Historia y psicología del Carnaval de Canarias: Abraham Gómez

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¿O tú? O yo, pero vamos, no sé, se nos ha colado aquí. ¿Y tú quién eres? A mí me sentaron aquí, me dijeron, siéntese aquí, yo vine y me senté, o sea, no sabía. Preséntate, señor, por favor. Mira a ver. ¿Qué pasó? ¿Qué pasó? Buenas, ¿qué tal? Buenas, ¿qué tal? Abraham Gómez. ¿Qué tal? Gracias por estar aquí, Abraham. Si tuviéramos que describirte, yo te describiría, por ejemplo, como un gran creativo. Pero, ¿tú cómo lo describirías? Dios, empezamos bien. ¿Cómo lo describiría? Este señor hace de todo. Lo describimos por lo que hace, por ejemplo. No, nunca se puede describir a una persona por lo que hace. ¿Tú cómo te lo describirías? Mira, yo te pongo una lavadora, te hago una ensalada, hago de todo. ¿Es una rumba? Puede ser. ¿Una qué? Una rumba. Ah, una rumba. Puede ser. Que nos cuente un poquito. ¿Cómo me describo yo? Sí. Tengo células que me ayudan a estar vivo, gracias a las cuales estoy en un compromiso absoluto con la vida entonces no me gusta todo lo que tiene que ver esa es mi descripción, todo lo que tiene que ver con las ganas que tienen muchas personas de que la vida se acabe así que me describo como un ser que está vivo hasta que la muerte no se pare y no sé, me dedico a la creatividad, lo que tú decías porque me gusta crear cosas que puedan emocionar a las personas y trato de huir de aquellas que causan sufrimiento porque ya la vida tiene bastante problema. No sé si esa definición vale, pero bueno. Vale, me encanta. ¿Y evadirse del sufrimiento se puede enlazar con el contenido del programa de hoy? Con el carnaval, sí, yo creo que sí. ¿Hoy vamos a hablar del carnaval? Sí. Qué bueno, me parece grandioso. Yo, Seba, ¿esto estará para el jueves? Sí, claro. Bien. Uy, va, me lo voy a mandar. ¿Y por qué estás aquí para hablar del carnaval? Una gente me llamó, me dijo, tiene que venir. Estás muy datado, te dijeron. Estoy muy datado. Me encantó ese término, datado. ¿Estoy datado? Sí. No, dotado. Bueno, no sé. Datado seguro. No lo sé si estoy dotado. Soy chicharrero como ustedes, ¿no? Entonces... Yo soy canarión. Pero disimula, disimula. Siempre tiene que haber alumnado. Siempre tiene que haber alumnado. Y como chicharrero ya somos carnavaleros, lo llevamos en la sangre, ¿no? Esa es toda la plenitud que puedo tener del carnaval, aparte de que ahora me estoy trabajando por supuesto en el carnaval. En este caso como guionista y ayudante de dirección de la gala del carnaval Abraham está como guionista ayudante de dirección de la gala del carnaval y también está haciendo un documental sobre el carnaval que lo va a petar de hecho ya me han dicho que está en las grandes compañías dándose hostias por coger el documental y es este año la persona del carnaval o una de las personas más relevantes, por eso está aquí, Abraham ahora sí, muchísimas gracias por venir gracias a ustedes y tú que no querías expectativas altas yo no quería expectativas altas y me acabas de dejar como ¿qué tal? Pues yo he intentado datarme. Está muy bien. Y lo primero que me ha sorprendido es a que no sabes de dónde viene la palabra carnaval. Tú sí, seguro. Más o menos. Cuenta. Explícanos. Hay dos teorías. Una es un poco más católica y otra es un poco más pagana. La católica te dice que viene de carne levarium, que es levantar la carne. ¿Por qué? Porque viene antes de la cuaresma. Entonces en cuaresma todo el mundo se aprieta, ya no podemos tener tanto sexo, ni comer carne ni nada. y lo que dicen es, venga, la purga, pero en versión romana. Entonces tenían su purga de desenfreno, de sexo, de comida, de bebida, etc. Más o menos como ahora, pero en aquella época no cambia mucho. Y la otra es de carros navales. Los carros navales, sí. Que eran como barcos de madera, que se acalían con unas ruedas y unas flores y todo el mundo empezaba como si fuera la cabalgata de ahora, ¿no? Exacto, eso viene de Egipto a su vez para elogiar a la diosa Isis iban hasta el borde del río hola Isis, ¿qué tal? y dijeron, ay, Isis y entonces la llevaban y todo esto pasó luego a Roma O sea, que esto viene de Egipto y para celebrar Sí, de por ahí para allá, de todo aquello Más de 5.000 años tiene el carnaval Como ritual, por supuesto pero como celebración antes del castigo Correcto de lo que fuera. O como celebración de la primavera, de los navíos que volvían a salir para la pesca y todo esto. O sea, también como un mecanismo de compensación, ¿no? El carnaval, como un tema social de me van a reprimir por aquí y suelto, ¿no?

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Exactamente. Yo me acuerdo, por ejemplo, que a veces planeaba si mi madre me iba a castigar para llevarme los juguetes a donde me iba a castigar. Decir, bueno, si me castigan tengo esta zona de, ¿no? Como que buscamos la zona de confort antes de que venga lo chungo, ¿no? vas a venir, o cuando la gente se va a poner a dieta me pegó el homenaje antes de meterme a dieta una cosa así, previendo las restricciones pues soltamos más es interesante eso no sabía que tenía tanto tiempo el carnaval pues, dato anecdótico el abuelo del carnaval es el Aquitú, por ejemplo, de Babilonia y entonces, ahí el sacerdote le daba una bofetada al que estuviera de rey y si el tipo lloraba, es que el año iba a ser pero si no, estaban todos todos jodidos tú anoche estudiando casi no duermo te tienes que garantizar una buena hostia entonces para que todo vaya bien ahí me sé que el castigo psicológico duele más pero una buena hostia siempre viene bien la bofetada funciona y entonces se ha materializado un poquito lo que me chivaron el otro día, que tú ya jugabas a organizar carnaval, a hacer como... Sí, de pequeñito había cajas, lo típico que hay cajas en casa pues las recortábamos y tal y formaba escenarios porque me gustaba el tema del teatro a veces había una gala del carnaval a veces era una obra de teatro el tipo que te pones a jugar con lo que tienes y vas montando escenarios, ¿no? Y sí me atraía muchísimo ese tema de escenificar cosas no sé por qué. A mí, por ejemplo el carnaval no es algo que me atraiga ¿por qué? Desde el punto de vista psicológico porque hay gente que le gusta tanto el carnaval y otros que no me la voy a llevar porque eso es complicadete tiene que ver yo supongo más y ahí también sabrá bastante con el tipo de personalidad que estamos hablando de cómo usamos el carnaval hay gente que lo usa para mezclarse con toda gente que se disfraza de los típicos disfraces de grupo que les encanta fusionarse en una identidad y de repente son una parte de una masa y es muy gratificante ser una parte de una masa un anonimato hay gente que utiliza el carnaval como un anonimato y hay otra gente que utiliza el carnaval como un elemento de centro más histriónico, más de mírenme a mí hay gente que va con disfraces que están continuamente llamando la atención porque quieren ser continuamente el foco y eso es muy curioso, no sé si lo habéis pensado cuando estás ahí, hay como dos tipos grandes si se puede reducir tanto de ganas o de función el exhibicionista y el guayer ayer. Sí, un poco eso, ¿no? Y tiene que ver con tu forma, con tu personalidad. Hay gente que le gusta mucho exponerse y hay gente que le gusta más pasar absolutamente desapercibido, ¿no? La máscara te cubre el rostro, el disfraz común te hace que te integres y que sea más difícil diferenciarte, ¿no? Hay una individualización o una comunión. Entonces, lo bueno de la fiesta es que te permite esas dos esas dos vertientes. Y enlazadas las dos, creo yo, por el sexo. Es decir, la necesidad de la gente de que la toquen. Eso pone interés. Qué bonito, ¿no? La necesidad de ser tocado o de tocar. En el carnaval te toca todo el culo, ¿no? Entonces, por ejemplo, yo creo que vivimos en un siglo actual de voyer. El Instagram y todo eso es mirar sin que te miren. La gente está como loca enganchada a eso porque puede no ser vista. Claro, llega el momento maravilloso del carnaval en donde por fin sales de ahí y ya te exhibes. entonces hay gente que explota y tócame por todas partes mírame, ¿no? Soy una guerrera K-pop y luego el boyer que es al revés que es legal ser boyera y no salgo a mirar me pongo el antifaz o no, pero puedo mirar por fin y puedo rozarme con los demás porque es verdad que hay muchísima gente que no accede a ese lenguaje corporal sexual y lo tiene reprimido y llega el carnaval y se desfoga o el fin de semana y se coge una borrachera para que la toquen porque yo creo que al final todo es lo mismo es sexo, sensualidad los seres humanos antes hablabas de la vida y la muerte decían que, he oído a personas que decían que lo contrario de la muerte no era la vida, sino que lo contrario de la muerte era el sexo ah pues que bueno eso, es verdad lo contrario de es máxima explosión, vida y abanico y lo otro es, ya no me muevo, me quedo quieto, soy el cadáver que es algo carente de movimiento y de emoción, de todo lo que sea movimiento es maravilloso quiero resucitar Maneras de decirlo Es muy interesante si haces ese análisis en el documental estás yendo por ahí, estás intentando analizar Sí, vamos a tratar de bueno, es muy fácil en Tenerife retratar lo que sucede en la gente de la calle porque ya la gente está tan viva, está tan bien de hecho gente que está enferma no voy a decir que se cura, pero por lo menos mejora porque sale en carnaval o porque algo va a pasar en su vida con su cuerpo quizás la palabra sexo

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que dije antes suena como demasiado fuerte, pero al final es sexualidad, ¿no? Va a pasar algo conmigo. Soy el que lleva esa identidad. Y luego lo que decías tú, si yo soy todo el año una persona que no me gusto porque tengo que ser así por trabajo o porque tal, qué bueno que de repente me puedo disfrazar de pollito. Soy un pollito. Estoy tan liberado. Es que me parece muy terapéutico, ¿no? Poder mentir de forma legal, no como lo hace Pedro Sánchez, sino mentir bien. Es como un momento particular y culturalmente aceptado de ese rollo. No sé de qué se riera, estamos hablando de cosas serias. Deja Pedro, tranquilo. Como culturalmente aceptado. Es como si se nos permitiera en ese periodo hacer cosas que normalmente no se permiten. Hay como una licencia, no es un caos total, es un caos como institucionalizado. es un punto de decir, vale, es caótico pero caótico dentro de tiempos y X formas pero que te permiten salir del guión, en parte gracias a Dios que ese momento existe porque si no nos matábamos todos aquí luego hay ciudades que viven todo el año el carnaval, por ejemplo Tenerife está preparando el carnaval, parece que acaba la fiesta y viene la siguiente tenemos una novelería encima, que me parece que es salud, pero esas sociedades en donde hace frío, vamos a Rusia, vamos a allá arriba, donde donde la temperatura no te deja estar cálido. Río, Río de Janeiro. En Río de Janeiro, amo. El frío. Ahí, ¿no? Pero entonces eso, el clima también nos ayuda a que se exteriorice todo el tema. A mí lo que me resulta sorprendente es lo contrario, que aceptemos con tanta facilidad las normativas que nos entristecen, ¿no? Como, ah, no, es normal, el resto del año tengo que estar mal. Y me dejan el recreo, me voy al recreo en febrero. Ahí eso me asusta, porque el recreo es toda la vida. no me parece que tenga que ser en el febrero en febrero además salgo a la calle y me disfrazo mejor que no se entere aquí la gente que en Montevideo el carnaval dura 40 días porque en Montevideo en Uruguay 40 días dura el carnaval vamos para allá esa gente no saca ventaja y Sergio apunte de histórico a mi que me gusta la historia, en Roma creo que se llamaban las fiestas Saturnales o Lupanares Saturnales creo que era y entonces se jugaba ese cambio de rol pero era también un acto que tenían los amos con los esclavos y entonces resulta que los esclavos hacían de amos y los amos hacían de esclavos y servían la comida o eran vejados y era como un acto de liberación también que dignificaba al señor en el sentido de que se ponía a iguales esto evidentemente ahora no es así pero también a veces es necesario el cambio el cambio de rol, el desfogarte para tú sentirte también bien contigo mismo, con las injusticias. ¿Cómo lo enfocaríamos eso desde un punto de vista...? Tal como lo estás diciendo. Es decir, existe una, y lo que comentaba Abraham también, o sea, existe un encorsetamiento social, un avatar social que tenemos que construir, porque construimos todos un avatar, y a veces ese avatar no nos gusta. Entonces, o nos conduce a una depresión, con mucha facilidad, y lo puedes ver por ahí, o tienes válvulas de escape como estas que están curiosamente bien repartidas a lo largo del año. Tienes aquí el carnaval, después esperas un poquito, tienes Semana Santa, donde no desparramas tanto pero también tienes ahí un huequito de salir. Después tienes el verano. Fíjate que parece como si las instituciones supieran que hay que aflojar la válvula de presión. Que hay que dejar que de vez en cuando la gente... El carnaval quizás sea el máximo exponente pero yo pienso que sí, que es necesario. que si no, lo que dices, estamos tan construidos a ser una forma que si no nos dan la posibilidad de cambiar esa estalla directamente se ve el descontento cada vez la sociedad está más descontenta, está más incómoda está más tensa vemos también como el carnaval también ha cambiado, supongo, a lo largo de la historia el carnaval ha ido cambiando en su forma en su expresión y tendrá mucho que ver con la forma en la que la sociedad también cambia la forma en la que reprime esa sociedad cuanto más reprime más fiesta necesitas después para compensar el tema los actores cuando yo me he estado actuando y tal, claro para nosotros es normal transformarnos lo menos normal es estar lo menos normal es estar en mi mismo porque el resto del tiempo estás transformado en una historia, estás encarnando otro papel entonces desde fuera dices que raro la gente no se transforma tanto pero luego te metes en internet y todo lo que ves son transformaciones ¿y eso puede ser la crisis de identidad? ¿el que el carnaval? no, el que tú estés siempre en otros papeles alguna vez o no porque tú te estás transformando tanto que puedes decir al final quién soy o no

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a mí me pasa por ejemplo que cuando estoy en casa cocinando soy cocinero y si estoy actuando pues estoy en el papel entonces yo lo que considero es que yo no tengo identidad es decir, todo el cúmulo ese es el que soy. Y luego ya me muero. Tampoco voy a estar aquí mucho rato. Pero antes, puedo darle a mi cuerpo todo lo que me está pidiendo, haciendo lo que quiera, ¿no? Pero nunca he dicho soy Abraham, soy esto. Porque además la gente define su identidad con su profesión. Es muy injusto, ¿no? Entonces, ¿tú quién eres? Hola, yo soy fontanero. Pues ya te jodiste. Entonces, yo no sé, nunca he sabido quién soy y prefiero no saberlo. Prefiero concentrarme en lo que me pasa alrededor y vivir la situación y ya dirán de mí pero eso de tener una identidad me parece, lo que hace un político un mal político, no es otra cosa que tratar de estar diciendo todo el tiempo que es alguien por eso nos caen tan mal los malos porque hay políticos buenos, ¿no? porque es la necesidad constante de decirte que el traje, no me parezco a nadie soy igual que el otro, tengo esta tesitura, tengo este programa, eso no es una persona es un cartón entonces hay que huir de la identidad y una de las maneras de demostrarlo es el carnaval O sea, el carnaval no le tienes que pedir a nadie que se cambie de identidad. Yo me veía a mi profesor de matemáticas vestido de pollito y me encantaba. Era como, ¿por qué este hombre se disfraza de pollito? ¿Sabes? No, ¿por qué me disfrazo de...? Los hombres se disfrazan de mujer. Pasa muchísimo. De sevillana. Eso no está pasando por casualidad. Está pasando porque a nadie le gusta su identidad. El tema de la identidad que dices es muy interesante. interesante, porque la gente tiene estructurado como que yo soy, de una forma, ¿no? O sea, el yo soy así, el típico yo soy así. A lo mejor cuando en parejas, en terapia lo vemos mucho. Decir, no, no, yo no puedo cambiar así, es que yo soy así. Sin embargo, la gente no se da cuenta de que uno es en función del contexto o la persona con la que interactúa o de lo que esté haciendo, ¿no? Entonces no hay un yo, hay muchos yo. Hay un montón. Claro. Es como, imagínate un león haciendo de león. Uno que va por las unidades, yo soy el león. No sería león. Claro. Lo bueno es... Lo bueno es que él no lo sabe. Como no lo sabe, caza. Pues nosotros, si no supiéramos que somos humanos, seríamos humanos. Pero el saberlo es un peso enorme porque tienes que estar diciendo al otro lo que eres, a qué te dedicas, bla, bla. Entonces me parece como aburrido para el poco tiempo que estamos en el planeta. Yo en algún rap mío tengo una frase que me encanta, que es que yo no soy la imagen que los demás tienen de mí. Ni siquiera yo soy la imagen que yo tengo de mí, porque yo soy y el ser no cabe en ninguna imagen. Y ahí cojo y tiro el mío. ¿Qué te parece? Muy filosóficos, ¿eh? Total, total. Pero es verdad, o sea, y creo que ahí... Destructing. Destructing. Destructing. Muy bonito. Destructing. Y ahí está muy guay con lo del carnaval, como lo lanzamos al carnaval, ¿no? La facilidad con la que otra persona integra a otro yo, ¿no? Y de repente ese yo también soy mujer, me pongo y salgo y me lo paso bien y hay gente que le cuesta más integrar ese yo. Además, hay cuerpos que están encorvados o que están tuyidos, por decirlo así, y tú ves que se pone en disfraz y hace todo aquello. Le cambian la musculatura, de repente. Respira mejor. O sea, cosas increíbles, ¿no? Dices, guau. Todo porque te pones un atuendo diferente. O sea, el hábito sí hace al monje. Sí lo hace. O sea, lo que se pone le está diciendo, por ejemplo, los transformistas, todo ese mundo también. Me parece increíble todo lo que sucede en el cuerpo con el cambio de atuendo. Claro, si voy todo el año en vaqueros y camisetas, yo siempre voy en cholas y bermudas, y luego de repente soy lo que fuera encarno ese papel es decir, somos actores natos porque hay gente, y además lo notamos en carnavales hay gente que va disfrazada y dices, ¿para qué se disfraza así si no sabe llevarlo? lo hemos visto, ¿no? sí, es verdad, hay gente que lo lleva natural y hay otros que tú dices, está aquí viene otra cosa no viene a divertirse con su personaje y todos de la comunidad hace así, dice, este necesita un ron para que se suelte por eso yo siempre voy de Batman para que se me note la tableta de chocolate pero la del Batman fuerte es el que disimula, soy Batman es la integración real con el yo, como pasa muchas veces con la gente que se pone un sombrero, un acto como ponerse un sombrero, hay gente que lo lleva de una manera muy natural, quitárselo ponérselo, y hay gente que parece que está disfrazada en lugar de ponérselo o un traje bueno, cuando ves una candidata que la gente dice está en la gala del carnaval, dice qué bien lo llevó porque es un masacote enorme de creatividad ahí está la candidata que ves sufriendo, que dice ya no me gusta porque está sufriendo el traje y la otra que parece que ni le pesa te llevas a la otra, te parece más guapa relacionando el carnaval con el amor, sabes que en Roma estaban los Lupercales y que son el origen salvaje de San Valentín Lupercales, las Lupercales bueno ahí te hablan de bacanales y tal pero ahí los hombres, por ejemplo jóvenes

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corrían con pieles de cabra golpeando con tiras de la piel de cabra a las señoras que les gustaban y eso, tú imagínate si eso lo hacíamos en la vida hablaríamos pero eso trae al siglo XXI el jueves de carnaval no hay nada y luego viene sábado y domingo de prisión no, no, de verdad es el origen de San Valentín salvaje viene de la lupa increíble llamado ahora San Valentín al revés santificando el tema si tuvieras que llevarte algo del carnaval ¿qué sería? por la mañana cuando ya voy de resaca a casa un abrigo porque hace frío si me tuviera que llevar algo del carnaval porque me voy a vivir a otro país ¿te refieres? no ¿qué es lo que más te gusta del carnaval? ¿qué es lo que crees que hace que la gente esté tan feliz? ¿lo que nos une? yo por ejemplo conozco gente que no me habla y que en carnaval de repente me habla y me dice que me quiere y yo digo, ¿y esto ahora te cambia? y yo al revés también, me expreso más con otros no digo porque el alcohol está ahí en medio que muchas veces en carnaval se bebe y parece que el alcohol es el desinhibidor pero antes del alcohol pasa otra cosa entonces me llevo que de repente ahí nos convertimos en seres sociales de verdad y que todo se ajusta, las piezas se ajustan bien, me llevo eso el cariño que se tiene la gente sin ser empalagoso, porque tampoco vamos a estar aquí y a veces no tienes ganas de ver a nadie, punto. Pero es que en carnaval se produce esa cosa mágica de en la calle te encuentras seguro también. Yo no sé, nos ha pasado a todos, ¿no? De empezar a hablar con un montón de gente y acabas haciendo amigos y aquello improvisado. Alguien que igual te ha estado jodiendo en la vida, ¿no? De repente estás ahí tomando una copa y dices, pero es como un enlace precioso en donde nadie, ni de izquierdas, ni de derechas, ni de arriba, ni de abajo, las jerarquías, no está el pobre y el rico. No existe nada. ¿Y por qué la gente necesita socializar? Es a lo que iba, lo dijo antes muy bien, de repente la igualdad, ¿no? O sea, de repente la capacidad de que no hay ricos, no hay pobres, como que hay una unificación, ¿no? Y también pasa otro fenómeno que se llama efervescencia emocional, que eso está muy guay, que se da cuando una cantidad de gente se junta con un solo propósito. Por ejemplo, se da en los estadios de fútbol, ¿sabes? cuando de repente todos vamos a una con el equipo, cuando vamos a un concierto, todos coreamos lo mismo, ¿no? Y se da en el carnaval también cuando de repente todo el mundo se junta con el mismo propósito, que es pasárselo bien, disfrazarse y bailar, ¿no? Entonces esas escalas emocionales nunca se consiguen a nivel individual. O sea, tú tienes un registro, una intensidad, una emoción que puedes sentir, pero esa efervescencia de la que hablan solo se alcanza cuando lo haces en comunidad. Entonces el carnaval es una de esas situaciones donde se dan esos puntos eufóricos y liberadores también muy buenos que unen a la comunidad. Es un elemento de unidad de comunidad muy guay. Lo que tú decías, no hay diferencias, todo el mundo va a una y sale la sociabilidad de verdad. Sale el abrirte de verdad, el como no... Estás desprendido, supongo, también lo que decías antes de tu verdadero, de tu yo impuesto y ahora eliges ser otro yo. Eso también te abre a explorar yo distinto. No desde el yo que era antes, sino desde el que me acabo de inventar. Porque es un rollo muy curioso, porque está en una transición. O sea, no es algo ni real real del todo ni ficticio del todo, si te das cuenta. Es verdad. El carnaval está como ahí, en un elemento de transición donde la gente se permite muchos aspectos, porque no es real del todo ni tampoco es ficticio del todo. O sea, está jugando un papel muy intermedio. Y eso también hace que se exploren otras cosas. Que de repente, lo que decías antes, una persona con la que no te saluda, de repente te saluda y surgen comportamientos extraños, incoherentes o absurdos. Y eso es muy bonito de verlo. Lo que te quería preguntar era si tú te habías has dado cuenta de o si para ti significa algo cuando ves a alguien disfrazado tú conoces a esa persona fuera del carnaval y de repente lo ves y lo ves de una forma que por lo que sea te sorprende, me refiero gratamente porque se desinhibe o porque suele te añade algo a su persona, a su valía para ti después cuando acaba el carnaval y lo ves. Sí, porque te está diciendo que tiene una fantasía que ha cumplido, es decir que no te está enseñando quién es y luego además el niño que lleva va interno, el que jugaba, ¿no? De pequeñito, que lo ha sacado afuera, ¿no? O sea, todo lo que sea sacar para afuera siempre va a estar bien. Entonces te añade datos nuevos a la persona con la que estás tratando, ¿no? Que es como cuando te presentan a alguien que no conoces muy bien, tienes dos maneras de tratarle, ¿no? De ser protocolario para que todo esté bien, ¿no? Como muy japonés. O entrar directamente y buscarle las cosquillas, ¿no? Y a veces funciona. A veces funciona el tema de las cosquillas. está muy guay, ¿no? Entrar a... Sí, dice, vamos a evitarnos los dos días o el medio año o el medio minuto que tardamos en decir quiénes somos para entrar a donde queremos entrar, que es a divertirnos un rato, ¿no? A celebrar la vida. Y te permite esa flexibilidad, ¿no? Ese rollo de entrar.

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Sí, sí. De verdad, ¿no? A ver, eso parece un poco porro, ¿no? Porque estamos hablando que al final la felicidad siempre, ¿no? Tiene que haber momentos de, supongo, ¿no? Tú que sabes del tema muchísimo, ¿no? De soledad, de tristeza, de ruptura, de llanto, ¿no? Que haya un equilibrio pero que no sea siempre. Ahora que hablaba él, por ejemplo, de presentar esa ilusión a través del disfraz y tal, ¿por qué a los hombres les gusta tanto disfrazarse de mujer? Porque no son mujeres. Es una imposibilidad física por un lado y de género. O sea, el rol es una construcción también muchas veces de género que implica muchos comportamientos, muchas formas. El carnaval te permite colocarte en un sitio que sería Sería inviable socialmente hacerlo de otra forma. Y encima hasta depende cómo seas, burlarte, parodearlo, satirizarlo. El carnaval cuando un hombre se disfraza de mujer lo exagera, lo histrioniza, lo satiriza. ¿Y por qué las mujeres no se disfrazan de hombres? Hay algunas que sí. No tantos, ¿verdad? Pero hay algunas que sí. Supongo que porque no les llama tanto la atención. supongo que es mucho más atractivo lo que una mujer es en sociedad para un hombre que quizá una mujer lo que es un hombre en sociedad eso sería muy interesante preguntárselo a una mujer de hecho yo creo que a las mujeres hasta que muchas dicen que les encanta ver a los hombres vestidos de mujeres que dicen me encanta un hombre disfrazado de mujer otra vez volvemos al tema del sexo y en una mujer queda más raro como si ya estuviera más completa ya no necesita tener tantos recursos y el hombre es tan bruto que dice una manera era de ser menos bruto y me disfrazara de sevillano es curioso, sí, sí, se da mucho eso además es muy liberador te rompe el estereotipo tuyo de hombre que tienes que ser hombre todo el rato tienes que ser más atrás vamos en el tiempo más machito, más tal, más comportamiento más propio de él el constructo de hombre, de repente allí rompes y vas también es verdad que hablar de catamarca es hablar de muchas intenciones, cada uno se disfraza con una intención también distinta Lo que quiere, lo que está buscando. Y también algunos lo usan para burlarse, otros para simplemente disfrutarlo, otros para satirizarlo. Es muy complicado. Abraham, ¿cuántos años lleva en Canarias más o menos el carnaval? Yo no soy doctorado en esto, pero desde el viejo carnaval, antes de la guerra civil, en donde... Ese es el que te gustaba a ti. Bueno, si pudiera yo retroceder en el tiempo, yo creo que esa zona es bonita en el Tenerife, porque aunque habían restricciones y había mucha censura, el esfuerzo, el pulso que tenía la sociedad por decir, ¿cómo? Espérate tú, no me dejas salir a las 5 de la tarde porque no sé qué. La gente a escondidas yendo por las calles, las fiestas en los salones, suena como muy bucólico, es bonito. Entonces está ese viejo carnaval, luego está la guerra civil y luego viene lo que llamas las fiestas de invierno que fueron un camuflaje que de esto sabe muchísima gente, sobre todo por ejemplo Ramón Guimerá, Pedro Mengíbar, son personas que saben mucho del tema. pero yo al hablar con ellos, ellos me han enseñado a mí que el momento de las fiestas de invierno fue un pulso entre también la iglesia el obispo Pérez Cáceres que intercedió para que pudieran suceder eso me parece mágico y entonces y luego ya el carnaval que conocemos ahora que es el más libre, que es el menos censurado pero ese momento de revolución de no me dejan pues voy, le da otra salsita la cosa. O sea que nosotros tuvimos como un carnaval clandestino, que en la guerra civil dijeron, se acabó el carnaval y nosotros dijimos tenemos fiestas de invierno. No, en la guerra civil, desgraciadamente por los acontecimientos la gente fue muy respetuosa, ¿no? O según yo he estado pues leyendo hubo un respeto, pero ya luego a partir del 51, no me acuerdo, 52, 53 ya la gente dijo, vale, ahora hay que desfogarse un poco. Es que es una necesidad vital. Es como cuando vas a un velatorio que hay gente que se une y se pone a contar chistes. Claro. Que es súper bonito eso, ¿no? Como despidamos al muerto, pero vamos a... O sea, otra vez, la necesidad que tenemos de estar vivos en vez de estar muertos. Entonces me encanta como por las grietas de la pared salen chorros de vida y en las calles la gente sale y se comunica para que sucedan cosas bonitas. y en algún sitio está datado que por ejemplo yo he oído que el carnaval en Canarias es de los más importantes del mundo, no sé si por número para mí es el más importante pero por número estaría después de Río pero es a nivel mundial de los más célebres ¿es correcto? eso yo no sé decírtelo porque no he oído y no los he contado pero indudablemente el carnaval de Brasil imagínate, pero luego resulta que hay carnaval en todo el planeta de muchas maneras fiesta y todo eso, entonces yo diría que el carnaval es mundial porque es una necesidad y en Tenerife lo que tenemos es que como es un puerto ha venido de todo y tenemos una mezcla aquí preciosa hemos como copiado de todos y hemos aportado también nuestro granito

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somos una isla volcánica, hay algo en nosotros y hay una fiesta muy particular o por lo menos yo como chicharrero lo veo desde fuera, somos pacíficos no hay tanta violencia recibimos muy bien al extranjero es una mezcla super chachi, pero no te puedo decir, como dicen por ahí, es el mejor carnaval del mundo, ¿no? Yo como chicharreo lo digo. Pero digo, uff, debería visitar todas las ciudades del mundo para decir esto, ¿no? Pero sí, el carnaval de Tenerife es el mejor carnaval que hay de Tenerife. Es un buen proyecto ese, visitar todos, ¿eh? Nosotros ahora vamos a ir a Río de Janeiro, vamos al de Cádiz, que creo que es otro gran carnaval, ¿no? Y lo vamos a rodar en Brasil, si Dios quiere. Y yo nunca he visto ese carnaval, pero yo estoy flipando ya con lo que se avecina, ¿no? porque esa gente, y ahora en Tenerife o sea, yo estoy trabajando con el equipo de fiestas en la gala del carnaval y es una pasada el espíritu que hay, las ganas de hacer las cosas bien hechas y tal hay mucho respeto, entonces qué grandes somos todos sabías que, creo que era en el 87 del concierto de Celia Cruz fue al libro Guinness de los récords, 250.000 personas en ese concierto no está mal, imagínate el río por ahí para abajo de las copas. Y a mí lo que me gusta es que el de Río está como es increíble, pero está como muy profesionalizado, ¿no? O sea, como escuelas de danza, las escuelas de samba. Sí, se profesionaliza mucho aquí, ¿no? Aquí son chicas y chicos de currantes de toda la vida que reservan sus espacios para ensayar en la comparsa, para ensayar en la murga, se buscan los huecos, ¿sabes? Se lo curran de una manera absolutamente no profesional realmente, aunque lo que hagan, el producto de lo que hacen es muy bueno para tener un carnaval me gusta más pero porque lo siento como más honesto más del pueblo no sé si eso sería de hecho hay una frase que dicen ellos muchos no puedo, tengo ensayo gente que va a trabajar por las mañanas y salen y van a ensayar con parzas rondadas a locales en donde se turnan y ellos lo dicen siempre no me da tiempo pero no sé cómo y luego el dinero para el vestuario todo el mundo trabajando en equipo equipo es una familia que desea celebrar algo. Entonces yo flipo con eso. Hay un debate, de hecho, ahora mismo de profesionalizamos el carnaval, no lo profesionalizamos, me refiero, claro, ojalá se estudiara en los colegios un poquito de asignatura carnaval. ¿Para qué? Pues elementos creativos para poder, de cualquier manera, en casa yo a veces digo, voy a salir esta noche, no, no salgo. A la hora digo, venga, voy a salir, miro lo que hay y con eso me hago un disfraz. ¿Sabes? Que el músculo creativo en Tenerife creo que lo tenemos muy muy bien puesto. La gente se le imprevisa. Lo que está prohibido es salir sin disfrazado. Y en Gran Canaria. Gran Canaria es una gente que está aprendiendo. Están aquí ustedes todos, el carnaval de Tenerife y Gran Canaria es la bomba. Es verdad, perdona, perdona. El de Maspalomas, la Galadra, y luego la Galadra. Bueno, y también en La Palma los indianos. Los indianos, brutal. Sí, perdonen que solo he citado Tenerife, pero es verdad. No, es que no voy a poder ir luego a vecindario porque me van a canejar. No, no, no. Todo lo contrario, en Gran Canaria también, por supuesto. El de los indianos, por ejemplo, viene como representando cuando los señores ricos volvían de Cuba o de Sudamérica, ¿no? Sí. Yo no te puedo decir ahí muy bien porque no estoy muy informado de mentiría, pero lo acabas de decir tú. Hay determinados países en Sudamérica que empezaron como tirándose polvo y, por ejemplo, en Brasil empezó como algo sucio y luego ya derivaron ahí y surgió en la favela como una crítica social. Y de ahí derivaron en la samba, en la profesionalización que hay ahora. Y está genial. Y luego en Fuerteventura están las carreras de archipenco. No sé si lo han visto, que son que te metes con unos coches, unos carritos a hacer. Está guapísimo también. La Galadraga es el previo de lo queer. En España está la Galadraga. Es decir que tenemos suerte de ser canarios. En Gran Canaria se han convertido en como un capital del tema de la Queen y todo esto, ¿no? Correcto. Sí, sí, un referente casi ya internacional, ¿no? Allí. O sea que sí, es mucho más. Y mire, ¿y la relación con Cádiz? Pues ahora vamos a descubrirla, porque vamos a ir a rodar allí y estar en contacto con la semilla, para mí, del carnaval, a nivel, por ejemplo, sobre todo las murgas y la rondalla, el arte que tienen las chirigotas, ¿no? Sí, son muy buenas. Afinan muy bien, tienen letras muy cuidadas, muy cuidadosas, ¿no? y todo eso ha generado aquí las murgas que tenemos, las rondallas y todo el tema. Fíjate, yo estuve investigando, no sé si estoy en lo acertado, con el tema de las comparsas, porque uno dice, bueno, el carnaval también viene de Brasil, pero resulta que viene de Europa, es decir, hasta el carnaval de Brasil viene de Europa. De Portugal. Y en Venecia, la mascarada, la manera de mover el cuerpo, el norte y el sur, las mujeres del sur, esto nos lo explicó un chico que se llama Wanderson, en el sur estamos más pegados al suelo, la cadera se mueve de otra manera, era muy interesante lo que decía por eso el vals se baila en el aire el suelo no se toca

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y sin embargo para abajo es para suelo, tambor entonces tenemos esa mezcla golpeteo con los pies, las caderas golpeteo con los pies, percusión, a un africano no le hace falta twerking, lo tiene siempre ¿sabes? twerking ¿no? twerking, twerking entonces toda la percusión, todo el pum pum pum imitando siempre los latidos del alma, del corazón que bonito y arriba esto por eso ves a un austriaco que viene y se queda así porque es como meter una libélula un fulelé en unos leones, en una leonera las diferencias tan grandes de la corporalidad o de la expresión corporal es curiosísimo y poder regalar tu energía suena como un poco rapel regala tu energía a otro que la está necesitando y recibir de la otra persona lo mismo que a mí eso me encanta porque uno a veces va de la vida completo y llega una persona que te complete te dices, Dios mío, todo lo que me estaba perdiendo hasta que llegó esta persona. Amistad, amor, lo que sea. Transeúnte, ¿no? Dices, wow, yo me flipo en carnavales. Sales por ahí por la Plaza del Chicharro y hay personas que te dicen unas cosas que cambió todo, ¿sabes? Un universo maravilloso. Pero creo que tiene que ver con lo que decías antes y creo que es importantísimo lo de estar egocentrado. O sea, vivimos en una época en la que es puro narcisismo, ¿no? Es puro yo, puro sentir yo, yo mis necesidades primero y yo tengo que, ¿no? Y de repente eso en el carnaval se va. De repente ya en el carnaval es, yo me disfrazo y estoy pendiente de que pases por delante mío para decirte la quedada. O, ¿sabes? Estamos como continuamente expuestos al otro y deseosos de contactar con el otro físicamente, ¿no? Es que no hay Dios que lo soporte eso, o sea. Y más ahora, ¿no? Que es el siglo de Instagram o de TikTok o de lo que sea, ¿no? Son todos celdas pequeñitas con gente que te dice lo que come, a dónde va de viaje, lo que le gusta, lo que no. yo me estoy volviendo loco te supera muchachos llega un momento en que dices voy a salir a ver si es verdad que tengo carne porque va a llegar un momento en que yo te voy a dar al hombro para que te salga un me gusta ¿sabes? claro entonces estás vivo y no sé yo creo que ya están saliendo estudios como que la gente se está deslocalizando de sí misma que es como una visión a futuro algo de eso leí que de tantas redes sociales o de tantas pantallas que tú ya tienes una visión de ti que no es viviendo el presente sino que es a futuro y por eso la gente se ve como deslocalizada. Totalmente. Sí, sí, sí. O sea, se están generando efectos curiosos. Pero espérate, perdón. ¿Visión a futuro te refiere a que no está presente porque está...? Está más anticipando cómo va a verse en un futuro, en un reel que grabe en ese momento. Ah, claro. Por ejemplo, si estoy grabando algo, estoy... Bueno, se ven todo. Antes, ¿te acuerdas de las fotografías que tenía tu padre o tu abuelo de los viajes que hacía? Sí. Eran ellos pequeñitos con todo lo importante detrás. y ahora son tú primero, tu cara primero y el foco detrás o estás grabando algo y no estás viendo ese algo estás pendiente en tú grabarte con la dirección adecuada para que se vea ese algo detrás en lugar de quitar la cámara y verlo o lo que pasa en los conciertos, que la gente no está en los conciertos está grabando el concierto y hay artistas que están diciendo, oye, se acabaron los móviles y tal pues te estás perdiendo el estar y las funciones vitales del cuerpo humano también se están ayudando porque lo que no se usa es atrofia, se dice así Sí, sí, total. Entonces hay un montón de funciones y más enfermedades que tienen que ver con la desaparición del ser vivo. Es como si nos estuviéramos transformando. Yo sé que me van a matar, pero deberíamos de probar de todo el carnaval un día que fuera el carnaval sin móvil. Sí. Si la gente se lo está disfrutando, ¿no los va sacando el móvil? No sé qué día. Carnaval sin móvil. Sería el primer lugar del mundo que tiene un carnaval sin móvil. Sin teléfono móvil, ¿no? Bueno, realmente vas a la calle y, gracias a Dios, todavía no ves a la gente así bailando. porque ya si pasa eso se acabó todo si, si, no lo digas muy alto porque es curioso el uso continuo del móvil a lo mejor de estar grabándose la verdad que no, no se ve tanto pero no lo descartaría podemos poner drones con pantallas que la gente no viva el móvil y se va viendo en las pantallas el drone pasando por arriba de inhibidores de señales y rollos así para que la gente lo disfrute yo también creo que la naturaleza siempre como se dice, la naturaleza es muy sabia el vaso que rebosa porque ya no le cabe más sale por fuera y llega un momento que la sociedad esté tan harta de verse a sí misma que dice se acabó, entonces el móvil desaparece no se usa tanto y entonces ya empiezas a hacer otra vez tú, porque no creo que esto sea muy sostenible morirán de éxito las plataformas cuando uno sepa discriminar lo que es real y lo que no, que ya está pasando ya no te podrás fiar, lo dejarás a un lado y irás otra vez a tocar realmente a la persona que es real yo no estoy aquí ahora Yo soy un deep face Yo ahora estoy en mi casa Y lo que ustedes están viendo es guía Está muy bien, se podría mejorar un poco la idea esa Es fea, pero es realista ¿Tenéis alguna anécdota guapa

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De carnavales? De esas que digas, este día fue grandioso Que se puedan contar, ¿no? Ay Dios, espérate, mi memoria Eso, que se puedan contar, ¿no? Vale ¿Y tú? Venga chicos, tenéis que mojaros Pero así de golpetazo una anécdota empieza tú dando una a mí no me ha gustado mucho el carnaval, yo creo que en el instituto por ejemplo en carnavales una vez nos fuimos de viaje y me obligaron a vestirme de chica y yo no quería pero para ir a la discoteca había que ir vestido de chica, ¿qué pasa? que llegué a la discoteca y era una quedada del profesor y me fui cabreado entonces a lo mejor de ahí no me ha gustado el carnaval pero luego tengo una cosa preciosa yo tuve una época en mi vida que a mí me encantaban Los Ángeles pues a mi mujer por ejemplo ¿la ciudad de Los Ángeles o Los Ángeles? Los Ángeles Los Ángeles ¿están con nosotros aquí? pues la yo la conocía estaba atrás de ella ella pasaba de mí yo me lo curraba pico y pal y luego un día me la encontré en Canabales disfrazada de ángel y yo dije esta es para mí y hasta la fe ya 20 años lo que no sabía es que eras un ángel negro ¡qué lindo! sí, venga pues ahora mójense deja que la piense porque la verdad que yo también estoy como tú volver al pasado sí, sí, sí, así que se pudiera no sé, qué interesa, no sé voy a disfrazar de Doc y Marty McFly para que vuelvan al pasado probablemente la de ustedes sea inconfesable, puede ser vale, sí, mejor ahí, ¿no? hay cosas que tampoco se tienen que exponer siempre, ¿verdad? que también esa magia también está en el carnaval, o sea, ese punto de lo que pasa en el carnaval, pues queda ahí con cierta privacidad en el anonimato de la máscara o del disfraz, yo creo que también También hay un punto. Como lo hubieses dicho antes de que yo expusiera. No siento. No estaba disfrazado de chica, era de franquesense. Eso es lo que se tiene en no preparar las charlitas estas. No, pero yo creo que ahí está la magia también, ¿no? De decir, ¿no? Hago esto y... Y que se quede aquí. Y que se quede aquí. I was shot. Lo que hablábamos antes, ¿no? Sí, sí, sí. Tengo mi máscara y mi... Sí, sí. Es inconfesable. Y si te digo que... Ahora te pregunto, ¿de qué te disfrazaría? ¿Qué te viene a la cabeza? me gustaría mucho el disfraz de Iwashat ahora también mucho en relación a todo lo que está pasando con Epstein y todo este rollo creo que estaría muy apropiado ¿y tú? yo el año pasado me disfrazé de cachito de cielo oh era una malla azul y nubecita ¿sabes? que bueno y todo el mundo iba a tocar la nube que estaba aquí la nube famosa la nube famosa está bien y sí así improviso muy rápido no lo super planeo digo ¿qué tengo ahora? lo típico te pones un albornoz a veces, me gusta el de Albornoz porque es tan cómodo, de señora que se va que salió de la ducha está muy bueno, yo todos los años digo, tengo que hacerme un disfraz guapo en carnavales me lo propongo, cada vez que acaba el carnaval porque sales con cualquier cosa y al fin y al fin, el año que viene me lo tengo que currar nada, llega la fecha, no te has hecho nada y sales con lo que trincas siempre pasa eso, año tras año es lo que trincas pues imagínense que están de nubes esponjosas de gallitos de cielo de Ice White Side en la barra con Pedro Sánchez aparezco yo de Batman los cuatro en la barra estaría muy bueno ¿querías hablar de Pedro tú? no, no, no era por hacerte la broma la gente debería diferenciar también lo que es la parte cómica ahora que estamos hablando de los roles lo que es el personaje en la realidad entonces estaba como intentando también de que mostrases es que una cosa es Abraham aquí, entre amigos, en la intimidad y otra cosa es cuando uno actúa para varios días, ciertas situaciones de la vida para buscar esa evasión al igual que ocurre con el carnaval, por eso te tiraba el capote con mi interés yo, a ver, lo tengo muy claro con Pedri, lo tengo muy claro, o sea las personas que hacen daño no son bien recibidas y entonces ese personaje en sí no es bien recibido por mí yo hago esta parodia hago ese desahogo pero yo no voy a compartir nunca una barra a esa persona. Nos van a cerrar el podcast. Ah, pues córtalo luego si quieres. Es cierto, es cierto. Aquí todo el mundo tiene opiniones distintas. Por eso es una opinión mía personal. Y está muy bien, el carnaval también permite eso. Permite abrir, permite vacilarse, permite romper los límites de humor, permite reírte de cosas que normalmente no te puedes reír. Aunque no sé cómo este año lo tomarán y no sé cómo está la cosa. Siempre hay hay unos hombres que van vestidos como de nazis, ¿no? Sergio es comunista y yo soy trampista. Estamos los dos aquí y nos reímos. Ah, sí, no lo sabía. Que sí, los nazis también, es verdad. Porque entonces tendrías que censurarlo todo. Por ejemplo, ¿por qué no censuras si voy disfrazado de Cleopatra? Cleopatra no era una buena persona. Entonces parece que cuanto más al pasado menos recuerdo, más le perdono. O sale todo el mundo o no sale nadie. Pero con respeto, claro. Sí, por ejemplo, en Estados Unidos hay mucha cultura de cancelación.

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alguno ha tenido un problema de ir disfrazado de nazi al final tú tienes que diferenciar entre el disfraz o la bobería y alguien que es nazi de verdad pero entonces Halloween, que salen los chiquillos con la cabeza de mentira sangrando también habría que quitar Halloween o sea, tendrías que quitarlo todo porque además lo que a ti te ofende a mí no claro, entramos en eso que es complicado esa es la grandecidad del carnaval La chirigota creo que salió de Stephen Hawking ¿Salió de Stephen Hawking? Y que también salió un poco, ¿no? Con el rollo de que... Pero no era Yannick Sí, ¿no? Y hubo cierta... Y hubo cierta polémica, ¿no? Porque salían con personas con... Determinados colectivos Pues se ofendieron un poco con ese... A mí lo de la ofensa Es un tema como muy curioso, ¿no? Porque yo en mi vida, hasta ahora Creo que no me he sentido ofendido nunca No conozco eso porque Porque me ofendo si quiero, ¿no? Me apetece que me moleste. Entonces me ofendo. Pero por lo demás, tú me puedes llamar todo lo que te dé la gana. Que yo estoy aprendiendo de fuera. ¿Por qué me tengo que cabrear por lo que tú me digas? Esto cuando te llaman facha, de izquierda a derecha. Digo, mira, todo lo que tiene esa persona en la cabeza para meterme en un sitio. Es un esfuerzo enorme. Es un gasto enorme. Entonces yo flipo con eso, ¿no? La psicología del ofendido. que es todo el tiempo buscar lo que dices en tus palabras para saber si hay alguna que me ofende, porque cuando me ofende entonces yo ya me cabreo y ya estoy aquí es una pérdida de energía enorme totalmente, y ahí se diluye también, este tipo de fiestas diluyen o por lo menos uno de los objetivos es ese reírte de cosas que no te puedes reír, eliminar las tensiones, antes decías lo del funeral de chistes en un funeral, que supuestamente es un sitio muy poco apropiado pero se hacen, con tu hermano lo hablamos un poco también la tendencia a tirar del humor en los momentos para destensar momentos sociales. Y el chiste tenía eso. Según Freud decía que el objetivo principal del chiste era ese. O sea, poder tocar temas que socialmente no se pueden tocar para quitar esos miedos o tensiones que uno tiene debajo. De hecho en algún sitio he visto que el humor también es una señal de inteligencia. También. Depende del humor, ¿no? Pues mira, somos algo inteligentes entonces. Depende del humor. Yo por ejemplo digo, vale, no vivimos en una dictadura vale, no vivimos en nada de eso pero toda la gente que me para en la calle de diversas edades y que te dice gracias con los ojos llorosos como si a ellas no le hubieran permitido hablar pero a usted le callaron alguna vez, señora son gente que tiene miedo de expresar lo que siente y entonces a mí me entra miedo de saber que hay gente que tiene miedo de eso, porque eso es lo que desean las malas personas, vamos a no decir nombres que tú estés callado y con miedo y que salgas en tus legales carnavales y que el resto no digas nada pues no, vamos a hablar los 365 días vamos a expresarnos y si tú eres trampista y tú eres comunista, hablamos los tres pero lo que no puede ser es el silencio y el miedo a decir, por ejemplo tengo miedo de decir que me cae mal Pedro Sánchez porque es mala persona no, para mí lo es cuando demuestre lo contrario, pues cambiaré pero no lo va a demostrar entonces tengo mi opinión pero ¿y qué hago? ¿me la callo porque te puedes ofender tú? entonces no vivimos, tío Lo nuestro era broma, ¿eh? Y se ha perdido también lo de ustedes era broma. Lo nuestro era broma. O lo de Trump, ¿no? Por ejemplo, a mí me parece que Trump hace cosas buenas, sí. Otras malas, sí. Pues ya está. Que no hay nadie que sea perfecto. Te voy a hacer una pregunta seria. Ay, Dios. Madre mía. ¿Te han intentado alguna vez poner miedo para cortar tu humor? De alguna manera. No quiero saber cuál. No. Vale. De hecho, todo es al revés. Sigue, sigue. Que a mí eso me aturde. Sigue, no lo dejes. Pero eso es cobardía también por parte de las otras personas, ¿no? No sé si es cobardía. Yo ahí me he sentido, digo, Dios, qué miedo. Como si estuviéramos en un barco, pero hubiera uno con un remo diferente. Digo, pero si estamos todos remando igual. ¿A usted le parece mal lo que está haciendo el nuevo gobierno? Sí, pues vamos los dos. Vamos a remar los dos, por favor. Entonces la gente se siente muy ayudada. Pero es verdad que hay mucho miedo porque te vigilan. Pues que vigilen. Yo no me pienso tomar la vida como este señor quiere, sino como quiero yo. Eso está clarísimo. Y si podemos echar una mano a los demás, le echamos una mano. Sí, pero es la sensación también con la que la gente también te llega, ¿no? La sensación de que me vigilan o la sensación de que a lo mejor tampoco es así. Igual que tú eres capaz de hablar y no sientes en ningún momento censura y dices lo que te da la gana. Es también hacer ver a las otras personas que también pueden hablar de lo que quieran sin tener... porque realmente no hay censura. Realmente tú puedes coger un canal público y hacer el humor que te da la gana con quien te da la gana y no has recibido esa supuesta censura no te la han prohibido lo has podido hacer y como dices incluso tan animado

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yo creo que la gente debería entender que puede hablar de lo que le dé la gana realmente no estamos tampoco en una en una dictadura afortunadamente a día de hoy es como que si hubiera mucha gente que se posiciona callada hasta que cuando vea que más o menos todo el mundo lo dice, pues ahora lo digo. Y es como, no, no, dilo antes al principio y así sabemos cuántos somos. Porque yo creo que una gran mayoría está triste, se siente infeliz y no está bien con la vida que quiere. Pues vamos a decirlo, vamos a expresarnos, somos trabajadores. Estamos haciendo bien la tarea. La democracia también, la mayoría, pero no me quiero poner muy serio con esto, que todo el carnaval no nos va a durar pocas horas. Es como la historia de la princesa en el torreón, que le dice al chico, si esperas ahí mil días, sé que me quiere ¿no? te sabes la historia entonces está el chico esperando pasando frío pasan meses cuenta los días y tal queda 999 el último día por fin por fin y ella es emocionada mirándole por fin qué ganas que llegue el día mil y cuando llega el día mil se asoma y él no está ¿por qué? porque él se da cuenta de que era una cabrona ¿cómo es capaz de dejar a ese hombre 999 días? claro él se dio cuenta de que él no era amado claro el primer día tiene que subir subir ese hombre a la torre. Entonces no tenemos, o bajar ella. Entonces no tenemos que creernos ese rollo de, vas a ser, creo yo, un día llegará la felicidad. No. Si me votas, tendrás cuatro años. Si yo voy a vivir 80 años o 90 años, divido 90 entre cuatro y me asusto de las veces que tengo posibilidades de cambiar esa realidad. Son muy pocas. Entonces digo, voy a estar esperando a que este hombre pasen cuatro años para que además luego me mienta para que no suceda. Y siempre todos Todos te van prorrogando otros cuatro años. Sí, sí. ¿Y de quién se cree eso? ¿Y por qué tengo yo que esperar cuatro años además? Si el primer año me mientes, ¿me quedan otros tres? Tiene que haber una ley que diga Santa Cruz se va a abrir al mar, pero en el 28. Y luego en el 33. La agenda está en 2030. La agenda es en el 37 Santa Cruz al mar. Siempre es después de las elecciones. O no lo puedes ver. Por ejemplo, los virus tú no los ves. Lo que está dentro de ti es microscópico. Entonces son las amenazas perfectas. O el ozono, lo grande. lo que puedes ver sí, pero como no puedes controlar al otro, es todo el tiempo la amenaza de que va a llegar un virus, la amenaza de que hoy hablábamos de la muerte, pero no hemos tratado el entierro de la sardina maravilloso eso tiene una representación, ¿no? eso viene de Madrid, ¿no? de las sardinas que vinieron podridas sí, vinieron podridas entonces como nadie se las podía comer les dio el sol, el calor, entonces como nadie se las podía comer dijeron pues venga y celebraron un entierro de la sardina ¿por eso? yo he leído que es por eso los yo he leído en este siglo cuidado con eso ¿no? yo leí otra cosa ¿no? pero vamos a mí varias personas me contaron eso debe ser que es eso ¿no? y entonces a partir de ahí pues no sé si hemos bebido de esa ¿y llorarla? ¿por qué? ¿el juego? ¿el entierro? ¿llorar la sardina? ¿el chicharro? sí no sé por qué pero sucede y que guste tanto, porque es una de las de los días que más te gusta te habla de duelo, te habla de resarcirte, te habla de renacer ya purificas todos tus pecados carnavaleros y vuelves un nuevo día con ganas para ser una buena oveja en el rebaño pero después te queda el otro fin de semana, ¿no? para volver a desparramar para volver a desparramar bueno, el miércoles de ceniza que además han intentado quitarlo y no se pudo y la gente sale y se pone allí aquello tarda, va a hacer 0,3 por hora, ¿no? Es maravilloso el entierro de las sardinas. Mi padre solo sale ahí. ¿En el entierro? Sí. A la hora solo sale en el entierro de las sardinas. Se une con un par de amigos y es el día que no perdona a él. Y conozco mucha gente que hace eso. Que solo sale en el entierro de las sardinas. Es como que lo tienen como muy... Y luego para los niños hay un día, ¿no? Bueno, o sea, hay varios días de carnaval de día, ¿no? Hay varios. Creo que no. Vale, vale. ¿O no? Para los niños... Carnaval de día, ¿entendido? Carnaval familiar por la mañana, ¿no? Dos carnavales de día, ¿no? Vale. Dos. Que eso es maravilloso también. Está muy guay. Sí. Cuando tú ves a las familias, todas las edades, la gente bebe menos también, ¿no? Sí, es muy bonito, sí. Eso me parece ya maravilloso. Sí, yo con mi hija, yo tengo una de siete años y es que en plan mirando al entorno para ver cómo está el entorno, o sea, estoy tomando la temperatura en grados de alcohol del entorno para decir a ver cuándo me la retiro, ¿no? Claro. Sí, sí, sí, es muy curiosa, pero está muy guay ver todo el mundo de todas las edades, todas las familias, todos. o sea una de las imágenes más bonitas del carnaval es la familia bailando el bebé con la chupa así dormido disfrazado todo el mundo ahí todo el mundo metido comida que pasa para allá y para acá es muy saludable ahora a mí ¿cómo diriges una gala? bueno eso hay que preguntarse al director Daniel Page que este año pero yo lo veo desde fuera tiene las ideas muy ordenadas es una persona muy limpia a mí me gusta mucho como trabaja él estoy teniendo la experiencia

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como ayudante de dirección y veo que desde fuera es muy complicado porque se juntan muchos deseos, entonces está lo que el director quiere y luego todo lo que sucede para que no sea así pero la manera de enfrentarse a eso está siendo muy divertida ahora se está preparando una gala que esperemos que esté chachi, entonces dirigir una gala, yo desde fuera digo, es muy complicado tienes que tener mucho tesón pero luego sale ¿Cuándo es? ¿El próximo jueves? El miércoles 11 a las nueve y media o sea que el podcast saldrá un día después vale pues ahí ya sabes lo pasamos al miércoles Abraham lo merece tú te lo mereces lo pasamos al miércoles y una cosa tú que has trabajado con actores un montón de veces que sabes a la gente cuando notas cuando sale al escenario notas esa ansiedad las chicas, las reinas las candidatas a reinas ¿le das algún consejo? ¿trabajas con ellas en algún plano más? no, yo no he tenido trato con ellas, las veo desde lejos porque yo estoy con el director él sí habla con ellas, ¿no? pero ellas ensayan su paseo con y sin traje para que haya el menor imprevisto posible las veo chicas muy fuertes una pasada están muy en forma y la cabeza también muy bien puesta los diseñadores en todo momento están muy comunicados con ellas, es todo muy secreto el traje no se ve hasta el final se cuida muchísimo eso, cada uno cuida su música su iluminación es una gala, realmente la gala de la reina es de la reina entonces es para ella que también me encanta esa manera que tenemos es como las tribus, ¿no? sí, sí, a la reina necesitamos una reina, si no, no puede haber carnaval entonces eso es muy bonito también y cada vez más grande ¿y si tuvieras una de esas chicas aquí? ¿qué consejos le darías? para que diera lo mejor de sí en la gala pues cuando tú no notas que la ropa está pegada a la persona, sino que es la persona creo que ahí hay una seducción enorme el completo lo que hablamos antes del hábito si hacia el monje entonces cuando tú ves que el vestido está pegado en tu piel porque eres tú ya no ves, a veces dicen una carroza y una chica tirando de ella cuando ella está integrada desde mi humilde punto de vista, como sucedió con el traje de Tajaraste no sé si se acuerdan, en 1986 87 sí, Churtonley ahí la chica yo estaba en la plaza de toros de pequeño, me acuerdo que fui con mi madre y con mi hermana y cuando salió todo el mundo sabía que era la reina ni por tamaño, ni por color ni por nada, sino porque contorneaba la cadera de una manera y llevaba ese traje, que antes lo llevaba el peso ella, y entonces decimos, wow, te seduce entonces cuando ha sucedido en años anteriores también que entras en el escenario y tú dices, todo el mundo, esta es la reina. ¿No? Y luego los trajes que están muy bien hechos, ¿no? Es como un conjunto perfecto. Ahí la persona se come el traje y el traje no se come a la persona, ¿no? Exacto. Que bien lo lleva, ¿no? Porque el traje ya de por sí tiene tanta identidad que la chica también tiene que estar ahí, ¿no? Es como un gran pavo real que sabe llevar las plumas. Que bueno. Si no parece que está pegado, ¿no? Imagínate que yo voy a salir a a esa gala y tú eres mi coach ¿y tú qué consejo me darías? de reina un poco eso, que intente meterse en el personaje que intente vivir la fantasía que toca porque todas tienen una fantasía, todas tienen una interpretación de eso, pero que intente meterse emocional y psicológicamente en esa fantasía y que intente no estar separado, no llevarlo sino vivirlo no sé cómo, la verdad que sería interesantísimo trabajar esas cosas con ellas pero supongo que hay una dificultad material clara, o sea el traje tiene que ser un poquito lo más cómodo posible para que le permita a la chica moverse y hay veces que la espectacularidad limita también un poco eso y le puedes dar una mala pasada a una potencial reina el equilibrio ahí yo creo que tiene que ser súper fino un traje espectacular pero al mismo tiempo ergonómicamente muy bien en que no le cueste y ella se sienta perfectamente integrada, ¿no? Que se sienta en el rol que está ahí, ¿no? Que se sienta eso. Además cada traje tiene como su título que es la referencia, o sea, la música, lo que se titula el traje, los colores y ella tienen que estar unidos como dices tú. Que tiene que ser un momentazo ese, ¿eh? O sea, de vivir eso de esa chica. Tiene que ser un momento muy bonito. Sí, sí. Y ahí en la gala es verdad que aunque no quieras, imagínate, estás muy estresado y ya no puedes. cuando pasa eso dices ah vale ya sé porque todo esto era así porque es que sucede o sea y que representes a tu ¿no? porque es como la reina del carnaval es como es una pasada

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¿no? una cosa que llevas de por vida yo conozco tengo amistad tengo con una reina tengo una amistad con una de las reinas que ha sido reina y se lo pregunta y lo dice como con orgullo ¿no? todavía te lo nombra y es como algo súper bonito de ver yo fui reina del carnaval un poco sí, es algo como un título súper especial por eso no querías darnos la anécdota del carnaval no a ver si tuvieras que apostar no va por ahí es broma, ¿tenéis alguna canción que para ustedes represente el carnaval? cualquiera de Celia Cruz Juan Luis Guerra ¿Sabes qué? ¿La Villa o Santa Cruz en carnaval de toda la vida? no podrías elegir una, creo yo hay tantas que son tan identitarias aunque no sean hechas por nosotros sino como hemos sido puente de Sudamérica, por aquí se introdujo Juan Luis Guerra tocó primero Tenerife y saltó después para Península y Europa, entonces nosotros vivimos todo eso mucho antes que los peninsulares y siempre caía en Carnaval yo recuerdo a Juan Luis Guerra escucho a Juan Luis Guerra y es Carnaval ¿De quién es la de Saka? Tu mejor disfraz que salió ¿Qué llegó? ¿Esa de quién es? Por favor, cántala otra vez, por favor ¿Esa es de Gran Canaria? la que estás cantando tú ay carnaval carnaval esa esa suena más allá y aquí cuál es la que más suena aquí son otros estilos otras cosas perdónenlo Gran Canaria un beso a Gran Canaria aquí suena mucho la de tan tanana tan tanana Celia Cruz Celia sigan bailando sigan bailando sigan bailando es que hay tantas todas las de labillo todas las de labillo a mover la colita esa también está graciosa sí además que lo escuchas y como que se te empieza a meter el rollo de hecho lo estás escuchando y te dan ganas te alegra, te transmite buena vibra te alegra de pensar tantas personas que se ponen en común que se miran, que se ríen juntos que beben juntos, se desinhiben que superan esas presiones sociales que tienen durante todo el año y el orgullo identitario, que cuando sales fuera y dices, no, ese es mi carnaval, lo que hemos estudiado afuera por ejemplo, yo estuve en Barcelona algunos años allí viviendo y también hay carnaval en Barcelona es una mierda, pero quiero decir también tiene su carnaval y la gente te lo decía allí carnaval de Tenerife, wow y vas como, nunca te lo planteas, pero es como vas como chuleando, en el fondo como tenemos ahí algo guay algo de lo que presumir yo también en Madrid, vivía en Madrid tú estabas en Barcelona y estabas en Madrid yo estuve en Madrid ¿y por qué no nos vimos? pues allí me acuerdo del 2000 al 2006 estuve yo viviendo de poner la televisión y ver la gala y me acuerdo y decía, Dios mío, ¿qué hago que no estoy para allá? Salvo la gala que se hizo chunga de Belén Esteban que fue una porquería y me acuerdo llamar a mis padres diciendo, tengo mucha morriña, quiero ir para allí y mi padre siempre me dice, pues con un avión vamos a dos horas, ¿no? Y eso me daba como fuerzas para seguir, pero verlo desde fuera te hace sentir... Cuando lo ves en la tele, ¿eh? Cuando lo ves en la tele, dices, mira mira qué bien. Te da como más efecto, ¿no? Eres como más canario desde fuera. Sí, se refuerza todo, sí. Por cierto, hablando de canariedad, que antes estuvimos comentando, que canario, el que vive aquí, el que se siente de aquí. Porque la gente está con el tema de la integración, que nosotros cuando hablamos de canario, somos todos. Vale, que... Que cuando nos vamos de viaje fuera, que te sientes uno más de... Eso, que uno es de donde quiere ser y de donde se siente, no donde le digan, le encasillen. Sí, yo no quiero ser guiri nunca, sino que si voy mañana a Nueva York, ser neoyorquino, que me dejen... Lo soy, lo soy. Terrestre, soy terrestre. Sí, sí, la identidad canaria es lo que quieras sentirte en ese momento. Tenemos que tratar también temas de integración, Sergio, para que la gente no malinterprete. No, pero sí, es cierto. Para ti, identidad canaria es eso, sentirte. otra vez los términos que difíciles son si viviera 7 meses en Lanzarote diría me encanta Lanzarote soy de Lanzarote yo también vivo en Tenerife o soy tenerfeño y estoy identificado con ello es decir que me alegra saber que yo estoy aquí identificándome con mi terreno y que al lado en África hay uno en Nigeria que dice que bonitas Nigeria y si viene el nigeriano para aquí y yo voy para allí que nos recibamos bien y cada uno sabe sus costumbres y sus cosas y es más, que sean diferentes porque ese rollo de que yo ahora tengo que absorber las tuyas y tú las mías, no tiene ningún sentido para mi identidad, no va con la persona va con el lugar, es la historia del lugar y luego ese lugar se compone de todas las personas que pasan por ahí que viven ahí, que se sienten de ahí pero no va con el yo nazco en Canarias o yo soy de padres canarios no tenemos derecho a excluir a pues yo que sé, como decían a un italiano que viene aquí y se enamora de una canaria

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y el tipo se siente de aquí y pues ese también para mí forma parte de la identidad pero es la historia de un lugar que a lo mejor hemos tenido un poco desatendida o que no se ha exportado de la manera que debiera porque hay muy buenos historiadores y que la gente conozca un poco más como estamos haciendo hoy por ejemplo de una manera con humor en tono cómico con nuestro carnaval que es muy bueno porque el resto... te queremos que al fin y al cabo es lo que el contexto material es lo que crea el ser social, ¿no? O sea, lo que tú estás diciendo, todo este rollo. Lo decía Marx. Que el contexto material generaba el ser social y no al revés. No la conciencia social genera el cambio material, sino el cambio material o el contexto material genera la conciencia social. O sea, depende de lo que tú estés. De lo que acabas de decir, de todas tus vivencias, del lugar donde estés, el momento en el que hayas nacido. O sea, que yo soy marxista. A lo mejor eres más marxista. Entonces tú eres el Trumpista. ¡Ay, Dios! Os recomiendo que vayas al Instagram delante de Sergio. Si queréis descubrir si es trampita. Además, sí. Por ejemplo, yo estoy en mi casa y tengo al vecino, ¿no? Pero me gusta mi casa. Mi identidad es mi hogar, ¿no? Si luego hay un problema en el edificio, la identidad del edificio. Claro. Luego de los barrios. Correcto. Entonces, cuidado. Las identidades como que van cambiando. Son volubles. Depende de las necesidades. Como tu propia personalidad, que también cambia, o sea, no es una. Exacto. En función de la interacción, en el caso de las identidades es así también. Y yo creo además que yo, por ejemplo, enlazo el amor que le tengo a mi tierra por mis padres. Es decir, si mis padres hubieran nacido en Groenlandia, yo diría, viva Groenlandia. Porque tengo buena relación con ellos, ¿no? Es decir, que lo que me une a mí emocionalmente con un terreno es porque encima de él está a quien quiero. Qué bonito. Porque si no estuviera, pues qué bonito, sí. Pero necesito enlazar relación contigo para darle sentido al terreno, ¿no? entonces si me voy a vivir a Suiza diría que bonita Suiza es la mejor porque estoy con mis seres queridos allí de hecho es lo que pasa muchas veces cuando tú te vas a otro sitio pero no te llevas a tus seres queridos o no estableces relaciones afectivas allí puedes ver el sitio maravilloso pero no te sientes del sitio, quieres volver tu patria es eso, el lugar en donde está quien quiere, están los afectos y si eres un ser solitario que no tiene a nadie que también hay muchas personas así en la vida pues no hay mejor patria que uno mismo es decir, a donde voy yo, voy con mi propia patria que no nos engañen pues Abraham yo quería decirte una cosa que tu patria siempre va a ser efecto Folelé muchísimas gracias por estar aquí gracias a ustedes de verdad gracias de verdad