Episodio 12 · 01:20:23
El modelo turístico de Canarias, a debate: Jéssica de León
¿Es el actual modelo de turismo en Canarias insostenible? Tras las históricas manifestaciones ciudadanas bajo el lema 'Canarias tiene un límite', nos sentamos con…
1 de mayo de 2026 · con Jéssica de León
Abordamos de frente la crisis de la vivienda en Canarias, el desplazamiento de los residentes hacia las afueras y la controvertida realidad de la vivienda vacacional en Canarias. Lejos de la polarización política y el ruido mediático, buscamos respuestas honestas: desde los 710 millones de euros que nos costará a todos los canarios la moratoria turística, hasta la dura advertencia legal que recibió la consejera su primer día en el despacho.
Si quieres entender por qué el modelo ha colapsado y cómo podemos conciliar la vida local con nuestro principal motor económico, este análisis es imprescindible para ejercer el pensamiento crítico.
Capítulos
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- Los titulares: El caos y la deuda0:00
- Introducción0:01:01
- Presentación de Jéssica de León0:01:17
- El caos urbanístico: '¿Consejera, usted va a prevaricar?'0:02:42
- La vivienda en Canarias: ¿Derecho social o activo financiero?0:05:34
- El porqué de la fórmula 90/10 en la nueva ley0:08:28
- 'Canarias tiene un límite': Turismofobia y el respeto a la calle0:11:43
- El mito del 4% de la vivienda vacacional y la realidad municipal0:17:20
- Burocracia y parálisis administrativa: El tapón institucional0:25:49
- El fraude de ley de los fondos de inversión en suelo residencial0:31:58
- ¿Qué es la unidad de explotación y cómo te afecta?0:36:39
- La verdad sobre una nueva moratoria turística en Canarias0:50:36
- La deuda oculta: 710 millones de euros por paralizar licencias0:52:28
- ¿A dónde va el dinero del turismo? El reparto del IGIC0:58:40
- El veto en el Parlamento y la herencia de licencias (Mortis Causa)1:08:45
- Actividad Clasificada: ¿Qué opciones tienes si no llegaste a tiempo?1:10:52
- 'La situación era de absoluto caos jurídico y urbanístico'1:19:19
- Conclusión1:19:25
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Tenemos que corregir y que desde luego lo que encontramos en el registro era viviendas vacacionales que ni siquiera eran viviendas, cuartos de apero, caravanas con UVV, tipics con UVV. Entonces teníamos que hacer una reflexión profunda de a qué había dado lugar ese descontrol. Tenemos que elegir o viven residentes o viven turistas. y hay que equilibrarlo, insisto, sin demonizar a nadie, sin culpabilizarlo, pero entendiendo que la ley lo que viene es a equilibrar el uso del suelo. Y ya se llegó a un pacto con una única licencia. Una nos ha costado 20 millones, nos quedan 36. Por un cálculo simple son 720 millones. Cuando dicen nos cuesta no es a ellos, es a todos nosotros. Nos cuesta, lo digo bien. Bienvenidos una vez más a Efecto Folelé. Continuamos con el estudio del monográfico sobre el problema de la vivienda en Canarias y su posible relación con otros sectores como el turismo. En el día que hoy nos ocupa tenemos la gran suerte de contar aquí con Jéssica León, que es la actual consejera de Turismo y Empleo del gobierno de Canarias. Ella nació en Fuerteventura, es licenciada en periodismo y cuenta con experiencia, entre otras cosas, por ejemplo, como consejera de turismo del Cabildo de Fuerteventura. Busca un modelo turístico más sostenible, regular el alquiler vacacional y el enfoque en el turismo regenerativo. Jéssica, muchísimas gracias por estar aquí. Sé que tu agenda no es fácil. Muchísimas gracias a ustedes por la invitación. como sabes Jéssica te hemos invitado porque en Efecto Folelé queremos evitar la polarización agradezco eso queremos fomentar la convivencia y no es mejor manera de convivir que la gente se escenifique que las cosas en la vida no son blancas ni negras sino que hay muchas aristas y hay muchos puntos de encuentro y que también hay que escuchar a todas las partes para tener la versión y en este caso tenemos la gran suerte de contar también con la versión de la administración en concreto de la consejería. Sabes que vamos a sacar un monográfico en el que vamos a tratar el problema de la vivienda desde el punto de vista del activismo en materia de vivienda, desde el punto de vista de ciertas representaciones en materia de asociaciones de alquiler turístico, pero tenemos también en materia de medio ambiente y queríamos empezar preguntándote desde el punto de vista de la administración de dónde viene la denominada ley de alquiler vacacional. Bueno, nosotros cuando llegamos nos encontramos un caos en la consejería. Lo primero que me dijo el inspector Factor de turismo cuando tomé posesión fue, consejera, ¿usted va a prevaricar? Y yo, imagínate que es el primer día en tu oficina y te preguntan eso, ¿no? Y era porque se había producido o se estaba produciendo en Canarias un efecto perverso desde el punto de vista del urbanismo y desde el punto de vista de la calidad de vida de los propios canarios. Se estaban residencializando las zonas turísticas, lo que nació como turístico y se estaban turistificando las zonas residenciales, es decir, lo que nació como residente donde vivían los canarios pues se había desplazado esa población a las afueras. Entonces tuvimos o hemos intentado durante toda esta legislatura promover orden y que cada modalidad vuelva a su sitio y además generar capacidades de carga en el sentido de poner al canario en el centro de la convivencia y entender que el turismo y todas las herramientas turísticas, las inversiones, la vivienda, el transporte, toda la economía que se genere a través de esta industria tiene que estar centrada en mejora. Y si hay algún factor y elemento de la industria que colisione contra esa calidad de vida, pues teníamos que corregirla. En este caso, pues están estos dos elementos, entre otros muchos, que tenemos que corregir y que desde luego lo que encontramos en el registro era viviendas vacacionales que ni siquiera eran viviendas, cuartos de apero, caravanas con UV, tipics con UV. VV, entonces teníamos que hacer una reflexión profunda de a qué había dado lugar ese descontrol del decreto 113 de 2015, cuando se aprobó en el año 2015 cómo se habían pronunciado los tribunales el derecho autonómico comparado, que es muy bonito, qué habían hecho otras comunidades autónomas, en qué había fallado, cómo no había servido, qué estaba diciendo Europa sobre el alquiler turístico y de corta duración y a partir de ahí pues empezamos desde el minuto uno con esta que nos parecía que era el sector que al margen de los otros segmentos de actividad, todos van a autorización previa, para las que la gente no entienda, es como tramitar una licencia para construir una vivienda, excepto este, que iba por declaración responsable
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y teníamos que, al menos, intentar parar ese descontrol, esa desregulación que había sobre el sector. Para el que a lo mejor no le suenen los términos jurídicos, una declaración responsable, yo mando ese documento a la administración y yo me hago responsable de que cumpla. y luego la administración ya comprobará si cumple o no con las consecuencias. En este sentido hay probablemente determinadas gentes que tienen mayor capacidad de control y otros que a veces se ven superados. ¿Puede ser a lo mejor que en Canarias haya habido un cambio del paradigma de la vivienda, de tratarse la vivienda como un derecho haya pasado a ser un artículo financiero especulativo quizás? El gran reto es equilibrar esto, es decir, hay que equilibrar el derecho a una vivienda digna con el derecho que tiene un propietario, legítimo también, a obtener una renta complementaria para que le vaya mejor su vida. Yo creo que esto es lo que tenemos que intentar, de ahí que la ley establezca que el 90% de las futuras ordenaciones se dedique a lo residencial y el 10% al alquiler turístico. ¿Por qué? Porque una vivienda nace con un propósito, lo dice el Supremo, que es alojar allí a familias, a trabajadores, o que se dedique a lo que se pensó. Normalmente la gente cuando estudia la constitución dice que yo tengo derecho a una vivienda digna a precios asequibles y efectivamente eso lo dice el artículo 49 de la constitución, pero acto seguido mandata a los poderes públicos a algo más y es a evitar la especulación sobre los bienes muebles, en este caso la vivienda, porque entiende que la vivienda tiene una función social y la función social es que sirva de hogar. aquí no se trata de criminalizar a nadie no es el propietario el que nos tiene que dar la solución a un drama de la vivienda es la administración pública y es la construcción de una oferta residencial que se adapte a la demanda que tienen estos momentos canarias que creo que hoy ha salido una noticia que tenemos un déficit de aproximadamente 36.700 viviendas en Canarias, eso no lo va a solucionar el alquiler vacacional indiscutiblemente pero tenemos que equilibrar cómo son las ciudades, porque hay una frase que a mí me gusta mucho de una sentencia que es muy fácil de leer y que yo animo a todos los propietarios a que la lean, la pueden buscar, 1550 barra 2020 del Tribunal Supremo. Cuando falla, cuando la ciudad de Bilbao decide ser pionera y ordenar esta actividad en su ciudad, la Comisión Nacional del Mercado y la Competencia denuncia la ordenanza de la ciudad de Bilbao. y el Tribunal Supremo, un ponente que estuvo por cierto en Canarias, el ponente de esa sentencia, el juez, dice que es un hogar, la vivienda lo equipara a hogar, también lo ha hecho el Constitucional en el año 24, dice además las ciudades no pueden convertirse en una suerte de parque temático, dice además que tenemos que procurar que la función social de la vivienda se preserve y lo que intenta esta ley es equiparar esto, equiparar y controlar un equilibrio entre el legítimo derecho del propietario obtener una renta complementaria a través de la actividad turística y que todo el suelo residencial no se terciarice, no se vacíe en las ciudades no se vacíe en los barrios, no perdamos identidad, ahí es donde yo creo que tenemos que o lo que hemos intentado hacer con esta ley ¿Y por qué se considera a lo mejor que ese 10% es el punto de equilibrio y por qué en las Islas Verdes por ejemplo se pasa a un 20%? Es muy buena pregunta porque la gente dice es una fórmula caprichosa. No, la ley del suelo a nivel estatal dice que el 40% de la vivienda tiene que ser vivienda protegida en los distintos niveles de protección. VPO, alquileres sociales que puede ser impulsado por la iniciativa pública y por la iniciativa privada también el 40% se tiene que destinar a esto ¿a qué? a rentas que están por debajo entonces a personas que no pueden pagarse una vivienda en el mercado libre esto lo dice la ley del suelo a nivel estatal por tanto es lógico pensar que los que somos más afortunados y tenemos un nivel de renta un poco superior al menos se nos tiene que reservar un poco más, como somos la mayoría de los que estamos por encima de ese nivel de renta, pues al menos se tendrá que reservar otra parte igual o superior para ese tanto por ciento de la población. Por lo tanto, reservamos el 40% para lo que dice la ley del suelo, el otro 50% para los que tienen un poco más de renta pueden adquirir también una vivienda y el 10% para hacer esa actividad. La ley ha cambiado en el periodo de enmienda, reconoce a los municipios de reto demográfico y de ahí entran prácticamente todos los de las Islas Verdes y reconoce las Islas Verdes. ¿Por qué la diferenciación? Porque eso es tanto como reconocer, uno, que en las Islas Verdes la vivienda vacacional ha servido como planta alojativa principal, es la planta alojativa principal de las Islas Verdes.
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dos, que en las medianías la vivienda vacacional sirve como motor económico y para fijar población por tanto me niego a pensar que la consejería tiene un criterio criminalizador muy al contrario, esas enmiendas han sido consensuadas con el propio gobierno y hemos sido abiertos a que esas enmiendas se aprobaran y se han incorporado dentro del texto final de la ley y por tanto de ahí nace ese 90-10 No es caprichoso, responde a una fórmula para intentar equilibrar esto en las ciudades y porque además hay estudios ya de la Universidad de Málaga donde se apunta que a partir del 10% se empieza a afectar al precio de la vivienda. La ley también incorpora una salvedad y es que los ayuntamientos pueden hacer estudios de capacidades de carga y demostrar que con la vivienda proyectada, la vivienda que tienen y queriendo superar el porcentaje del 10%, no se afecta a la calidad de vida del residente. Porque insisto, esto es lo que tenemos que proteger, que los que vivamos aquí no se nos vea afectados por la industria turística de la que tenemos que vivir. Porque hoy ya el acceso a la vivienda es un factor limitante para el crecimiento de las empresas. Y no podemos obviar ni tampoco culpabilizar, pero es que las viviendas tenemos que elegir, o viven residentes o viven turistas. y hay que equilibrarlo, insisto, sin demonizar a nadie, sin culpabilizarlo, pero entendiendo que la ley lo que viene es a equilibrar el uso del suelo. A mí a veces me entristece, por ejemplo, cuando veo cierta turismofobia. Movimientos como el de Canarias tienen un límite que entiendo que supuso un punto de inflexión, pero al final es enfrentar distintos estratos de la sociedad. Es verdad que llega un momento en el que a lo mejor el nivel de vida de muchas personas se ve mermado. temas de tráfico, atascos, temas de encarecimiento de la vivienda, de que la gente no pueda vivir en el lugar en el que paradójicamente es donde hay mayor número de empleo. ¿Esta ley fue quizás una manera de mayor control o ordenación urbanística y económica o fue ese punto de inflexión para decir ha llegado el momento también de cierta desturificación? Bueno, nosotros tenemos la obligación cuando llegamos al gobierno de presentar una agenda legislativa, la presentamos al mes y poco de llegar se aprobó en Consejo de Gobierno, un año después o nueve o diez meses después, fueron los movimientos de Canarias Tiene un Límite la intención de la consejería, siempre insisto llegamos y había ese caos, incluso teníamos más de, quiero recordar, 150, 200 multas a propietarios que residen en apartamentos turísticos pendientes de firmas de ahí que yo dijera, oye pues el inspector subió a las escaleras y me preguntó qué iba a hacer yo le tengo un profundo respeto a Canaris tiene un límite y nunca lo tacharía de movimiento que impulsa la turismofobia yo creo que es un warning porque si vemos las manifestaciones estaban compuestas de familias de clase media trabajadora que tal vez ni siquiera se dedican a la industria turística, incluso de compuesto de trabajadores de la propia industria turística. Por tanto, yo creo que aquí lo que hay que hacer es equilibrar. No creo que nadie en Canarias está en contra del turismo, entre otras cosas porque yo creo que la inmensa mayoría de los canarios reconoce que la actividad turística ha venido a mejorar la vida de los canarios. Hay una generación que se tuvo que ir de Canarias a trabajar porque aquí no tenía futuro. Hay una economía de subsistencia de los años 60 de la que pudimos salir porque la industria turística generó mayores cuotas de bienestar social, económico y de prosperidad en Canarias y eso es innegable. Pero como toda industria tiene afecciones y como todo desarrollo hoy tenemos problemas que afrontar, que tienen mucho que ver también con la pasividad en la brega de las administraciones en materia de vivienda, en materia de transporte, en materia de procurar que esa presión fiscal o que ese esfuerzo fiscal sea acorde con lo que vivimos aquí. Y evidentemente, pues Canarias ha avanzado muchísimo y es un destino turístico de primer nivel. Es que a lo mejor en Canarias, yo siempre les digo que me queda un futur para hacerlo, porque yo tengo muy claro que yo aquí estoy de paso y que yo lo haré lo mejor que yo pueda, acorde a mi conciencia, que me lo enseñó mi padre y mi madre, una trabajadora de la industria turística en categoría de pisos y que luego se fue al sector comercio muy relacionado con la industria turística al retail. Y mi padre, que empezó de camionero, acabó de estibador portuario. Y ahí se fundamenta mi base. Pero tienes 40 hoteles o no tienes 40 hoteles, Jess? Sí. Y me pagan los hoteleros y no sé cuántas cosas más. Pero bueno, esto entra también dentro del ejercicio del cargo.
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Esta forma de simplificar la realidad para poder entender procesos que son muy complejos urbanísticamente y que parece que necesito comprenderlo si la persona que tengo enfrente creo que es mala persona. Yo no puedo empatizar con eso, pero lo puedo llegar a entender. Y como decía, a mí me gustaría que alguna persona alguna vez me acompañara a una feria. Y no solamente trabajar al mismo nivel que trabajamos los que vamos a feria para que se entienda también que feria no es ir de paseo ni de fiesta, sino para que vean cómo Canarias está considerada en el exterior. Porque cuando nosotros hemos impulsado esta normativa, incluso la Federación Nacional de Pisos Turísticos nos llamó y dijo a lo mejor es una fórmula de dar seguridad jurídica al propio propietario, inicie su actividad y ya deje de batallar con la administración y pueda continuar con seguridad jurídica y que no se afecte a la convivencia en las ciudades, que es el gran reto que tiene esta actividad, conciliar la vida turística con la vida residencial. Porque en Canarias nacieron ciudades turísticas y al calor de las ciudades turísticas urbanísticamente se fueron configurando las ciudades residenciales donde iban los trabajadores. Al nacer la actividad turística el modelo se ha roto y como se ha roto esos trabajadores se han desplazado y al desplazarse de esos lugares en los que trabajaban también se han saturado las carreteras, el coste de la vida en las zonas turísticas se ha disparado, el coste de los alquileres y por tanto es adecuarnos a otro nuevo marco de convivencia en las propias islas y teniendo en cuenta como digo, las capacidades de carga que no son infinitas. Por eso decía yo antes que ni se trata de demonizar al propietario, ni al gobierno, ni a Canarias tiene un límite. Creo que hablando se entiende la gente, todo tiene una explicación y un porqué y desde luego la ley seguramente no es perfecta, pero desde luego yo creo que había que hacer algo y eso es lo que hemos impulsado. He oído en algún comentario que la vivienda vacacional es más o menos un 4% el parque total de vivienda, que no va a solucionar el problema de la vivienda y que al revés, que pueda afectar a mucha economía doméstica o pequeña en Canarias. Yo me llama muchísimo la atención que se utilice este porcentaje porque dice, claro, tenemos un millón de viviendas en Canarias, aproximadamente un millón cien mil, y solo el 4% está destinado a alquiler vacacional. Claro, pero que yo, esos números hay que ponerlos en contexto. ¿Por qué? Porque en el municipio de La Oliva no es el 4%, es el 34%. En el municipio de Yaiza no es el 4%, es el 33%. En el municipio de Adeje no es el 4%. Es decir, hombre, si lo que pretendemos es que el canarizo vaya a vivir a San Mateo, con todo mi respeto, teniendo que trabajar en San Bartolomé, o que se vaya a vivir a Betancuria, o que se vaya a vivir lejos de donde trabaja, pues yo creo que lo que estamos defendiendo, o al menos el posicionamiento de este gobierno, no es expulsar a los canarios de allí donde quieren vivir, sino de conciliar una actividad con la otra, que es el gran reto. Lo difícil es eso, lo fácil es tener posturas del 4%, de las 211.000 viviendas vacías. No se trata de criminalizar. Yo creo que el principal efecto llamada de la ley de alquiler vacacional ni siquiera ha sido el alquiler vacacional, ha sido la inseguridad jurídica de la ley de vivienda estatal que ha echado del mercado de larga duración residencial al 40% de la vivienda. Y eso ha generado una tensión y un vaso comunicante hacia otro sector que daba mayor garantía y es que yo puedo obtener una renta sin que me ocupe en mi casa. Y ese es el alquiler vacacional. Entonces ha habido un evidente trasvase. Hubo una conferencia sectorial este lunes con el ministro y decía la comunidad asturiana, bueno, es que a mí desde el año 2023 hasta el 2025 se me ha incrementado un 60% el parque de pisos turísticos en Asturias. ¿Y eso qué tiene que ver? Bueno, pues tiene que ver con que entró en vigor la ley de vivienda estatal y ese trasvase ha sido automático. La inseguridad jurídica espantó al propietario de los alquileres de larga duración, donde un propietario estaba cómodo, pero perdió seguridad jurídica. El trasvase ha sido ahí. Ahora tenemos que conciliar esta actividad porque en mi mano no está derogar la ley estatal de vivienda, pero desde luego que además se quede esa seguridad jurídica para que decida emprender. En estos momentos hay una congelación total de las declaraciones responsables hasta tanto en cuanto las actividades se puedan ordenar. Será cinco años, será de función de la decisión que toman los ayuntamientos.
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Si yo soy un ayuntamiento y ya nos hemos reunido con al menos ocho ayuntamientos y tenemos reunión con los seis ayuntamientos de la isla de Fuerteventura y quiero que mi actividad de alquiler vacacional se siga desarrollando porque me interesa o porque me interesa regularlo y yo lo puedo hacer en seis meses porque está demostrado que se puede hacer en seis meses una ordenanza provisional que además acaba de ratificar el Tribunal Superior de Justicia de Canarias con respecto a la ordenanza provisional del Plan General de Las Palmas, pues a lo mejor no son 5 años y es un año y podemos empezar a establecer 90 días. Y ese 4% es el salvavidas para todos y yo no creo que se esté diciendo la verdad sobre ese 4%. Entre otras cosas porque yo tengo una vivienda y yo ya soy propietaria de mi vivienda y mi vivienda no compito con quien quiera alquilar. Entonces habrá que sacar las viviendas en propiedad de ese porcentaje que no compiten y no van a ir nunca al alquiler turístico, al menos a priori porque tiene residentes habituales y habrá que ver cuántas viviendas están en alquiler y cuántas podrían estar con ese alquiler turístico. A lo mejor ahí encontramos otra realidad en los números y lo cierto es que si hacemos una comparativa y lo hemos hecho en municipios como Puerto Rosario que no son turísticos, tenemos para larga duración tal vez, creo que la última vez que lo miré era 20 viviendas y para vivienda vacacional 100 estos son los números que también tenemos que atajar pero eso está relacionado con la seguridad jurídica porque no se toman ya medidas y se dan a los propietarios más seguridad jurídica para que fluya más la vivienda porque ahí todo el mundo está de acuerdo ¿qué es lo que impide que se llegue ya a esa medida de dotar de una mayor seguridad jurídica? que no sea yo el trabajo con la vivienda de promoción oficial o la vivienda de protección social y no hay donde colocar a esas personas que necesitan esa ayuda por parte de todos nosotros, los españoles, no digo la administración digo los españoles. Te puedo coincidir contigo Yeray pero es que eso no está en la mano de este gobierno es decir, en la mano de este gobierno está, oye yo voy a legislar sobre una actividad turística que es el uso que usted le quiere cambiar usted tiene un uso residencial y ahora quiere usted incorporarse al mercado turístico y como toda la demás oferta a veces me dicen, no es que nos comparan con los hoteles, pues no le quiero comparar con los hoteles, le voy a comparar con una casa rural que también es una vivienda que está en un asentamiento rural y es una vivienda igual, que se podría también destinar al alquiler de larga duración y tiene unos requisitos que cumplir para incorporarse a esta actividad, actividad turística, pasa por por supuesto un trámite de actividad clasificada pasa por trámites que a lo mejor se alargan 5 años para destinarse al turismo rural, frente a una actividad que con 24 horas se puede incorporar, está en nuestra mano del hogar la ley de vivienda estatal o cambiarla, no. Está en nuestra mano, por ejemplo, ahora se está debatiendo el escudo social y ya el gobierno dice abiertamente oiga, al que tiene tres le castigo y usted deje de pagar, sea el propietario vulnerable o no. Oiga, que usted está usurpando y de facto expropiándome la vivienda. Entonces con esas frases del gobierno estatal es imposible que un propietario esté en vacacional o no, se replantee ir al mercado. Es que es más, muy probablemente se plantee salirse en estos meses porque ese decreto de escudo social pactado con las izquierdas de este país, está ahuyentando al pequeño propietario del alquiler residencial, que tampoco tiene que ser el sostén. Y yo digo, aquí la principal autocrítica que tenemos que hacernos todos los partidos políticos es la no haber construido vivienda de protección oficial y no haber liberado suelo. que también somos los grandes tenedores de suelo y a partir de ahí ya podemos empezar a encontrar soluciones. Este gobierno el gobierno de Canarias ha aprobado dos decretos viene un tercero. Uno para dar mayor agilidad y provocar por ejemplo que se pueda modificar para aquellos ayuntamientos que ya no tienen suelo residencial disponible pues puedan cambiar suelo de equipamiento dotacional a suelo residencial sin necesidad de modificar el plan general. Se ha dado dado competencia a los cabildos. El cabildo de Tenerife ha cogido el guante y se ha puesto a hacer viviendas y tiene 1.200 viviendas ya en trámite de construcción. Se ha creado el derecho de superficie, que eso es, oiga, yo me veo incapaz como ayuntamiento y como cabildo de construir por mí mismo. Entonces, bueno, lo saco con un plazo máximo de 75 años para que una empresa se haga cargo de la gestión de este parque con un precio razonable en alquiler que nunca podrá superar ciertos niveles del IPREM y a partir de ahí usted los gestiona y me paga a mí un
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canon y cuando acabe ese concesión administrativa en todo momento, revierte ese parque de viviendas a lo público. Hay fórmulas. Ahora está el decreto de agilización de licencias. O sea, ya usted ayuntamiento se declara absolutamente incapaz, no incompetente, porque la competencia la tiene, de resolverme que yo cumplo con toda su ordenanza residencial y con el código técnico de de edificación, bien, yo presento a la administración lo que usted me tendría que dar, ese informe, y ya usted me lo comprueba a posteriori, pero déjeme construir. Ese es el decreto de agilización de competencia y viene otro segundo decreto ley en breve para intentar agilizar y liberar suelo. Y es lo que tenemos que hacer, pero claro, eso es una solución a medio y largo plazo. Y esa es la reflexión y la principal reflexión que tenemos que haber hecho la administración pública. Es que la burocracia es un verdadero problema, se ha convertido en un laberinto. Yo tengo compañeros, amigos, que han estado seis años para una licencia y probablemente algunas sean por defectos técnicos de sus arquitectos aparejados, pero a la hora de pagar un impuesto, a lo mejor uno tiene un mes para el periodo de liquidación y si se pasa hay consecuencias, pero desde el otro lado parece que no hay consecuencias y hay como cierto miedo y el miedo lo que hace es al rechazo, a pedirme siempre más requisitos, a que las cosas se van prorrogando y eso merma a las personas que tienen esa iniciativa para edificar, pero también merma a las personas que ven que no sale vivienda. Y me gustaría saber cuánta vivienda ha salido aquí. Y no es una crítica, no va ni contra el gobierno, ni contra su partido, es generalizado. ¿Por qué no adoptamos medidas que vayan ya a esa solución? ¿Por qué no agilizamos burocracia? La gente está muy cansada de la burocracia. Y es como si hubiera una verdadera élite con la que siempre tienes que estar, como más papeles, más papeles, paciencia. Y hay mucha asimetría entre un particular o un empresario profesional que quiere incentivar y esa persona que toma las decisiones. Y muchas veces por falta de medios, no digo que no, pero habrá que poner soluciones, ¿no? Entre todos. Por supuesto, yo coincido y vuelvo y repito, no se trata de salvarnos a nosotros para criticar, yo no he dicho ni rojo ni azul. Por supuesto. Yo creo que es una crítica autocrítica a la cantidad de burocracia. después que venimos de la España del ladrillo en la que se demonizó el urbanismo y había que demonizar al político corrupto que paguen los que lo hagan pero no al urbanismo, porque el urbanismo es nuestra tábola de salvación si nosotros todo lo calificamos de pelotazo urbanístico y es la tendencia tú cuando un ayuntamiento desbloquea un plan parcial, automáticamente es un pelotazo y automáticamente el técnico se siente, ostras, vienen como te falla un papel, te falla un no sé qué y es muy fácil equivocarse en el urbanismo. ¿Por qué? Porque hay tanta burocracia que automáticamente un plan parcial decae, un plan general se judicializa. Si nosotros no liberamos suelo y somos conscientes de que los ayuntamientos no son empresas públicas de construcción ni lo van a ser nunca porque no tienen las capacidades y los medios, si pretendemos que un ayuntamiento como La Matanza o un ayuntamiento como La Victoria o un ayuntamiento de tamaño medio como Los Realejos sea una empresa de construcción, estamos muy equivocados de lo que es lo público y así no vamos a avanzar y yo creo que lo que hay que hacer es liberar el suelo, construir vivienda, ponerla y antes hablábamos fuera de cámaras oye, a lo mejor no en propiedad pero sí en alquiler para que cuando tu situación mejore y hayas prosperado puedas dejarlo para otra persona que tenga este riesgo de exclusión social y que el estado del bienestar se preocupe del vulnerable que es para el que tenemos que dedicar los esfuerzos y deja trabajar al que produce, que es lo que tenemos que hacer. Porque así, tal vez, yo no creo en el café para todos, y desde luego yo creo que esto es lo que tenemos que impulsar. Y la gran crítica es, primero, al régimen de burocratización, pero también la sociedad tiene que ser un poco más consciente de que ni todo es un pelotazo, que el urbanismo sirve para solucionar los problemas de la gente, el urbanismo diseña las ciudades, el urbanismo diseña dónde va el hospital, el urbanismo diseña dónde van los colegios, el urbanismo diseña cómo es tu calle el urbanismo diseña cómo es tu barrio y en definitiva el urbanismo hace que tengas mejor o peor calidad de vida si no dejamos que las administraciones públicas hagan urbanismo no vamos a avanzar nunca y por tanto no es porque muchas veces cuando se hacen los planes generales oye es que mi terreno ha quedado fuera, es que mi propiedad es que mi, y al final el mi no deja avanzar a la colectividad y también a la parte pública decirle que hay que ser valientes en la toma de decisiones, porque a veces por no perder cuatro votos perjudicamos a 200.000, 300.000 que dependen de esas decisiones sobre el urbanismo. Por tanto, yo soy muy crítica primero con los que ejercemos lo público porque tenemos que autoexigirnos más de lo que estamos haciendo. Y luego, como una parte más de la sociedad civil,
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lo que veo que ha sido un error es utilizar muchas veces algunas personas indeseables, no la generalidad, los juzgados para hacer política. porque eso lo pagamos todos los ciudadanos y eso hace que la gente tenga miedo de mover cualquier papel, y está la buena fe y está como decías, el corrupto, el delincuente de verdad, pero cuando tú te paralizas, si tú siempre usas el juzgado lo que haces es paralizar a todo tu entorno, porque es imposible controlarlo todo en una maraña tan grande de normativa competencia estatal, autonómica local, es imposible, pero ahí tiene que estar la buena fe de la sociedad también para decir oye, una cosa es la política y otra cosa es la justicia, y evidentemente la justicia está para luchar contra aquello, pero no tengas a una persona con una lupa todo el día mirando lo más mínimo para utilizar un juzgado para aquello que no haces o consigues en la jurna, hacerlo con esos susterfugis, porque eso paraliza a mucha gente que viene detrás, que quiere hacer su trabajo, pero que al final tiene miedo. Hoy tenemos en Canarias políticos en contra de las propias leyes que ellos mismos aprobaron. Ya, está bien. ¿Cómo cuál? Pues por ejemplo, la ley del 2-2013, ahora la están utilizando como bandera los partidos que aprobaron esa ley. Es decir, los partidos que metieron a los propietarios en esas unidades de explotación, los partidos que han promovido un régimen sancionador, los partidos que han hecho una obligatoriedad, resulta que son los salvadores. Eso es como partirte las piernas y darte las muletas. Hay veces que creo que hemos llegado a un mundo de polarización tal que no nos paramos a detener ni en el análisis ni en si saber si la persona que está defendiendo esto tiene o no razón y si yo puedo en el futuro beneficiarme de esto. Ahora, la gran crítica a la ley de alquiler vacacional precisamente es que va usted con entrar el empresariado canario y fomenta usted las grandes bolsas o a los que más tienen, a los grandes tenedores que le llaman. Yo me gustaría saber cómo beneficia la ley si precisamente lo que hemos parado es un fraude de ley en toda regla que se estaba produciendo en Canarias y que venían muchos fondos de inversión a comerse el suelo residencial de 200 en 200 para construir viviendas que 24 horas después iban a ser no hoteles, para hoteles, que encontraban ese subterfugio para, como el suelo turístico es tan caro y tan escaso en Canarias, donde hay una moratoria, por cierto, en el suelo turístico no está permitido desde el año 2003 calificar nuevo suelo con destino turístico, salvo que sea declarado por interés imperioso de razones por ejemplo una comarca deprimida, una isla de La Palma donde necesita un poco más de masa crítica para compensar porque está perdiendo Producto Interior Bruto porque el sector primario está retrocediendo y necesita equilibrar la economía bueno, pues hay ciertas cuestiones donde se entiende de que se puede dar esta excepcionalidad, pero el suelo, clasificar nuevo suelo turístico está prohibido. Entonces, bueno, el decreto 113 de 2015 había una laguna de yo soy gran constructor, gran inmobiliario, me cojo un edificio en ruina o me cojo un edificio completo, lo reformo, lo destino en el alquiler vacacional, o construyo un gran edificio y al día siguiente tengo con una única referencia catastral 200 y no sé cuántas viviendas y me publicito que ahí está la competencia desleal con los hoteleros y yo soy muy clara, tal cual contigo una cosa digo la otra yo he conocido empresarios que compraban hoteles para luego vender las habitaciones como viviendas o que lo he intentado claro, pero la figura del condotel existe porque existe, yo puedo trocear un hotel y venderte a ti una parte una habitación y tú participar del negocio turístico Ahora bien, participas del negocio turístico con unas normas y un hotel es un hotel y allí no puedes vivir. Perfecto. Estamos entrando ya en aspecto bonito. Y luego, la vivienda vacacional es una vivienda que tenía un uso residencial y que usted lo quiere destinar a la actividad turística y tiene que cumplir unas normas. ¿Qué normas nos hemos dado? Pues un decreto 113 de 2015, insisto, su principal pecado que no desarrollaba, que tenía que hacer el cabildo y que tenía que hacer el ayuntamiento y que tenía que hacer el gobierno de Canarias. Y entonces el propietario cree que presentando una declaración responsable diciendo que cumple cuando hay muchas cosas del decreto que no cumplían, ya cumplían. Esa es la principal frustración con la que yo empatizo, por cierto, de los propietarios. Pero hemos logrado frenar que esos fondos se apropien de todo el suelo residencial para construir no hoteles que luego se comercializaban como cuatro estrellas. El artículo 77C de la ley prohíbe el uso característico de las parcelas. Es decir, que nosotros lo que vamos a intentar es que el alquiler vacacional, que nació como una economía colaborativa, con independencia de que, oiga, usted tiene un alquiler vacacional y le va bien.
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Bien, mañana tiene usted la suerte de que hereda otra propiedad, porque muchos de los canarios vamos heredando propiedades de nuestros padres o nuestros abuelos y las vamos incorporando a generación de recursos económicos. Yo no quiero criminalizar a ese pequeño propietario que hereda o que compra. Y que lo pone pues o al residente o al turístico. Yo no quiero hacer eso, pero tenemos que tener unas normas, unos límites y entender que para prestar un servicio de calidad y tener un turismo de calidad, que es lo que todo el mundo dice, yo es que yo quiero turismo de calidad, pero si lo hacen los demás de calidad, yo lo quiero hacer como yo quiera. Entonces hay que encontrar ese límite. Pero yo creo que la gran crítica de beneficiar al gran tenedor, eso ya digo que artículo 77C, uso característico de la parcela prohibido a partir de la entrada en vigor, 13 de diciembre del año 25, a partir de aquí, oye, pues que se conviertan en lo que son hoteles, que se queden como están o que vayan a lo que siempre fueron que eran viviendas. Has tratado cuestiones muy interesantes. Vamos a intentar hacer un poco de labor social y hacer algo didáctico porque tú y yo somos profesionales y entendemos mucho pero hay gente que a mí, por ejemplo, todos los días se me hacen ciertas consultas que suelen ser reiterativas. Por ejemplo con palabras sencillas, ¿qué es la unidad de explotación y cómo está ahora en Canarias? En 1995 nace la ley de ordenación del turismo y ahí ya se decía que los apartamentos turísticos se tenían que ir o regir comercializar por una unidad de explotación ¿vale? que una unidad de explotación es un gestor que te da a ti una renta a cambio de que este gestor obtenga otra comercializando tu bien en el mercado turístico ¿de acuerdo? eso fue ratificado en el año 2003 ¿qué diferencia a una vivienda de un apartamento? se preguntará la gente, pues también es una vivienda correcto la vivienda solo puede nacer en una tipología de suelo suelo residencial cuando tú me pides a mi ayuntamiento en un suelo residencial construir un hotel, yo te digo que no porque es un suelo residencial cuando me dices construir un complejo de apartamentos yo te digo que no, porque es residencial ahora, si tú me pides esas licencias y de los suelos turísticos? Yo te digo que sí, porque son turísticos. Entonces, ¿qué diferencia un apartamento de una vivienda? La tipología de suelo sobre el que se asienta. Y ahora dirá uno, ah, pero mi suelo era mixto. Sí, pero tu licencia no era mixta. Tu licencia era licencia para un complejo de apartamentos turísticos. Aunque el suelo fuera mixto. Aunque el suelo fuera mixto. Y en una licencia para un complejo de apartamentos turísticos, si yo tengo un apartamento, a día de hoy, como está la normativa, ¿Yo puedo vivir en mi apartamento o no? ¿Y me puedo empadronar o no? De facto, no te puedes empadronar porque no puedes vivir. Vale. La ley permite comercializar o que este apartamento sea para la ley de arrendamientos urbanos. Es decir, yo lo puedo tener para uso residencial, o sea, puedo obtener una renta si se lo alquilo a alguien. Pero si no, tiene que ir a la unidad de explotación. ¿Qué diferencia hay entre la ley del 95 y la ley del año 2013? Que la ley del 95, o sea, todos los complejos de apartamentos construidos antes del 95, permite que haya una comercializadora en esa unidad de explotación, o en ese complejo de apartamentos, perdón, con el 50% más uno. Entonces yo constituyo una unidad de explotación, pero no tengo por qué tener el 100% de las unidades. ¿Qué pasó en el 2013? Que dijeron no. No, a partir del 2013 el 100%, es decir, que si hay 100 unidades y yo, Jéssica, decido apartarme y hay 99, la unidad de explotación cae. Eso ha generado muchísimas distorsiones, además con la irrupción de la economía de plataformas, donde yo ya soy soberano de la comercialización. Esto tenía sentido en el año 95, ¿por qué? ¿Por qué? Porque yo en el año 95 no tenía acceso a TUI, a Yetu, no tenía acceso al canal de comercialización, al cliente final. Si yo quería contactar contigo en un país nórdico, era muy difícil que tú y yo pudiésemos tener, yo tuviese clientes todo el año en mi apartamento y tener una renta garantizada durante todo el año. Entonces en los años 90, 80, 90, esto fue un gran alivio para muchas familias que decidieron invertir en un activo turístico para obtener una renta complementaria. En este caso se llamaba apartamento. En el año 2013 esto continuó así. ¿Qué pasa? Que hay un elemento de distorsión. El elemento de distorsión era la plataforma.
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La plataforma me permite que en lugar de ganar 300 pueda ganar 1500. Y hombre, no somos tontos. Yo prefiero ganar 1500 que 300. Yo lo entiendo perfectamente. ¿Qué han hecho los propietarios de apartamentos? Bueno, pues se da una casuística que yo saco mi unidad, me empadrono en la unidad y una parte sí efectivamente viven, caen los gestores de esos apartamentos, cae la unidad de explotación, se saca y se da de baja del registro general turístico y la gente ha empezado a vivir en esos complejos de apartamentos. Casuística número uno. Casuística número dos. Yo me he empadronado, me salgo de la unidad de explotación y le doy de alta como vivienda vacacional. Casuística número tres. Mi explotador es un explotador consciente, rentable, transparente, confío en mi unidad de explotación y yo cumplo la ley. Esas tres casuísticas se dan hoy en Canarias. Cuando yo al principio hablaba de caos, es que hay un verdadero caos sobre el suelo, sobre los usos del suelo y sobre la no comprobación de absolutamente nada en Canarias. Y ahora tenemos que ir a Visturi, es decir, aquellos complejos que han perdido su su explotación, que se han dado de baja en el registro general turístico, el ayuntamiento tiene que cambiar el uso de esas parcelas porque evidentemente han dejado de ser turísticas y son residenciales. A día de hoy, ¿qué pasa? Que explotadores quieren entrar a explotar esos complejos que saben que tienen una licencia turística y denuncian ante la inspección. La inspección tiene que actuar de oficio porque con la ley en la mano ese uso se prohíbe sobre esa esa parcela. No es que yo sea mala persona, ni el viceconsejero, ni el consejero, ni el inspector. Es que hay una ley y cuando las leyes ni se adaptan a la realidad ni nos gustan, hay que cambiarlas. Las leyes no están escritas en piedra. Pero hoy con la ley en la mano, este uso residencial en parcelas turísticas está prohibido por el principio de especialización de uso. Recapitulando, si es es suelo turístico o incluso un suelo mixto que la licencia es para apartamentos turísticos, ahí no se puede vivir y en principio no se debería estar empadronado. Exactamente. Que de facto pasa. Sí. Y por eso dice, echan a los canarios de las zonas turísticas. Pasa. Y ahí de nuevo pasividad en la brega. Si yo soy ayuntamiento y detecto que esta parcela ha perdido su uso, que ya estos propietarios han consolidado el uso residencial, El trabajo de la administración local es cambiarle el uso a la parcela. Pasarlo de turístico a residencial. Y problema solucionado. Y problema solucionado. Vale. Tiene usted una vivienda, vive usted con total tranquilidad. Segunda casuística. Usted se empadronó. Y se empadronó y se salió de la unidad de explotación. Pero usted quiere seguir explotándolo como algo turístico. Pero yo no quiero irme a una unidad de explotación porque yo considero que yo he tenido una mala experiencia porque también aquí es de todo, ¿no? malos propietarios que incumplen la ley de esa vivienda, pero también hay malos gestores. Y complejos que no están explotados por ninguna gestora. Exactamente. Entonces yo aquí me voy a empadronar para ver si consolido el uso residencial para trasvasarlo a vivienda vacacional. Eso también está pasando. Bien. Nosotros decimos que no. Usted quiere hacer un uso turístico sobre una parcela que se pensó para uso turístico. Vamos a darle la otra salida. Repensemos el principio de unidad de explotación para no echarle del mercado, sino para traerlo y que esos edificios sigan funcionando legales. Vamos a procurar algún elemento en la nueva ley que no es la ley de alquiler vacacional, porque la ley de alquiler vacacional, vuelvo al inicio, vivienda, suelo residencial. Eso es lo que regula. La ley de alquiler vacacional solo se limita a aquellas que están en suelos residenciales. Efectivamente. Entonces, la ley de vivienda vacacional nunca va a poder legalizar apartamentos turísticos porque solo se dedica a regular viviendas. Entonces, ahora viene la siguiente reflexión. Hay que cambiar la ley 2.2013 y la ley de ordenación del turismo en Canarias. ¿Qué ha dicho el gobierno de Canarias? Vamos a refundirla en una. ¿Por qué tenemos dos leyes que ordenan el turismo? vamos a crear una nueva ley de ordenación que aglutine las dos y que por un lado el principio de unidad de explotación lo repensemos y por otro lado entendamos
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que tiene que haber una transitoriedad de gente que ya ha salido de la unidad de explotación de gente que comercializa por su cuenta de gente que ha expulsado a los gestores que ya hace muchos años que incluso estando activo en el registro general turístico como un plejo turístico, lo comercializa como vivienda vacacional. Y que nuestro reto es que vayan a apartamento turístico. O dicho de otro modo, un cambio de cartel, de VV a AT, por así decirlo, simplificando mucho. Y que usted siga haciendo lo que está haciendo. ¿Y en esa nueva ley qué opciones tendría yo si saliera más o menos como se prevé como propietario de un apartamento en un suelo turístico? Aquí hay que ver dos cosas. Primero, la unidad de explotación está pensada con un fin. Y ese fin es proteger al cliente. ¿Por qué? Porque en un complejo de 129 unidades, la piscina, la recepción, el jardín, etc. son elementos que utiliza el turista y que cuando, si Dios no lo quiere, un cliente se ahoga en una piscina. o como ya ha pasado y ahora cuento una anécdota para que veamos el por qué la administración tiene que estar pensando en estas cosas si el edificio tiene problemas de seguridad estructural alguien tiene que velar porque eso se cumpla porque todo no puede ser yo recaudo y gano pero no presto ningún servicio si un cliente se ahoga en la piscina, ¿quién responde? porque los seguros de responsabilidad civil adheridos a los apartamentos no están adheridos a las zonas comunes ni al uso que se hace de esas zonas comunes. Por tanto, tiene que haber alguien que responda y no puede ser de forma subsidiaria el conjunto de la comunidad o un único propietario. O por el contrario, si esa unidad yo invierto, tú inviertes, pero mi vecino es el del frente, resulta que no invierte en su unidad y un vecino se cae de una propiedad porque el edificio empieza a tener problemas de seguridad estructural, ¿quién responde? Y esto nos ha pasado. Nos ha pasado en un hotel en la isla de Lanzarote que la valla del balcón el turista, como decimos en canales, se alonga, se de la valla, dos británicos caen, uno muere y otro queda en estado crítico. Y la jueza dice, a ver, ¿quién es el competente para garantizar la seguridad estructural de este edificio? ¿Quién es? Ah, tú, Jéssica, como gestora y propietaria de este hotel. Ah, y el gobierno de Canarias, porque aquí dice que las inspecciones técnicas turísticas tienen que pasarla cada cinco años. ¿Están cumpliendo estos hoteles? ¿Sí? ¿No? Entonces, la actividad clasificada va por ahí y en los apartamentos turísticos va por ahí. es garantizar condiciones de seguridad, salubridad, eso es una actividad clasificada para apartamentos y para... ¿Y con esa nueva ley hacia dónde iríamos? ¿Hacia la unidad de explotación? Iríamos a... Yo creo que aquí hay que ponerse de acuerdo entre los que ya están y la nueva unidad de explotación. Y hay que crear dos caminos. Un camino que sea, bueno, pues los que ya están vamos a ver cómo solucionamos el interning. evidentemente no son vivienda vacacional son apartamentos turísticos y queremos que se queden como apartamentos turísticos vamos a ver cómo damos una solución para que sea atractivo seguir explotando, garantizando esas comunidades de gestión separando el gasto turístico del gasto residencial propiamente dicho ¿no? y por otro lado las unidades de explotación, las futuras unidades de explotación, cómo se adecúan. Si el propietario pasa a ser un activo a cuenta de riesgo-ventura, como los condominios de los hoteles, donde yo compro una habitación de hotel y participo del negocio turístico con unas normas que me establece el contrato entre el hotelero y yo. Hay que ver cómo se comercializa todo eso y ver cómo se gestiona y ver quién garantiza la seguridad y todo esto. Desde luego yo creo que la industria turística canaria se fundamenta en dos principios que son irrenunciables y esto sí lo quiero dejar claro. Uno, un principio irrenunciable es el principio de especialización de uso. Eso nos ha traído hasta aquí. Y otro principio irrenunciable es el principio de unidad de explotación porque es la forma de garantizar la calidad en los establecimientos turísticos. ¿Que hay que repensarlo? Sí. Que hay que entender que la realidad en Canarias ha ido por otros derroteros, que las administraciones han mirado por otro lado mientras eso pasaba. porque si hay 20, 50, 30 o 2 personas que se han dado de harta con una declaración responsable de vivienda vacacional no siendo vivienda vacacional
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y están comercializando las plataformas pues hay que entender que alguien ha hecho dejación de funciones y por tanto hay que asumir esa responsabilidad y no hay que castigar a quien desde mi punto de vista permitió que eso pasara Hay que entender todas las casuísticas, adaptarnos a la Canaria del siglo XXI, que es una Canaria donde la economía de plataforma funciona, donde hay un viajero que demanda esa modalidad, que se autoorganiza su viaje y todo esto son aristas absolutamente encontradas que es muy complicado poner de acuerdo. ¿Es así que se contempla otra moratoria turística? Pues yo decía antes que la moratoria turística ya existe de facto, no se puede clasificar nuevo suelo turístico, por tanto es muy complicado que veamos a la larga un crecimiento exponencial y en cifras. De hecho, el reposicionamiento de la oferta, es decir, la rehabilitación de muchos complejos hoteleros y la reconversión de apartamentos a hoteles ha hecho que hayamos perdido 54.000 camas turísticas en Canarias hoteleras. Es decir, hoy hay aproximadamente 54.000 camas hoteleras menos debido a la recualificación de estas camas. Porque los hoteles de cinco estrellas, para que la gente nos entienda, porque a veces las cosas son muy técnicas y no se entiende. ¿Cómo va a haber más hoteles pero menos camas? bueno pues porque para irse a mayores estándares pasar de 3 a 5 estrellas implica que la plaza o que el habitáculo que tú alquilas la habitación tiene que tener mayor número de metros cuadrados las zonas comunes y eso está ordenado todo en el decreto 142-2010 que para el que tenga curiosidad también es muy fácil de leer y ahí te dice las hoteles no son iguales en todos los establecimientos de hoteles por casualidad ni por moda yo siempre digo el espejito este de aumento que nadie usa está en todos los hoteles el bidet te lo encuentras en todos los establecimientos hoteleros ¿por qué? porque es obligatorio para los hoteles ponerlo porque hay un estándar de calidad asociado a esos hoteles yo creo que eso nos ha llevado a que tengamos una planta alojativa mucho mayor hoy la sensación es que somos muchos está creciendo la planta alojativa hay grandes proyectos en Tenerife Pero vienen todos con una tramitación de los años 2000, 2001 y la moratoria turística yo les quiero recordar que nos va a costar a todos los canarios 710 millones de euros, como mínimo, como mínimo. ¿Por? Porque cuando Canarias decidió paralizar de la noche a la mañana las licencias para futuros hoteles, que yo no entro a valorar si estaba bien o estaba mal, se paralizó también el derecho adquirido que tenían muchos hoteleros que habían promovido legalmente licencias para construir esos hoteles. Fueron a la justicia y 36 con una moratoria que fue la del año 2009, producto de una sentencia que hubo en el año 2008 que dijo que efectivamente se habían vulnerado los derechos de construcción de una persona, en este caso de un hotelero que pretendía construir un hotel en Canarias. la administración respondió con una nueva moratoria en el año 2009 y dijo, vale, volvemos a congelar, pero le vamos a reconocer los derechos a quien puede tener derechos y le vamos a indemnizar. Y no solo le vamos a indemnizar, sino que luego van a poder construir. O sea, fue una metedura de pata brutal esa moratoria. Sí, nos permitió parar el problema un ratito, que es lo que yo digo. Es que la administración no puede seguir dándole pa'lante al urbanismo y una moratoria, pero no hago nada. Y otra moratoria, pero no hago nada. Y paga pueblo. Yo conozco promotores que llevan 10 años intentando también desarrollar ciertos complejos turísticos, hoteleros y con licencia incluso, que esas personas también... Es lo típico, ¿no? Siempre es como un enemigo común. El gran tenedor, el especulador... Oye, que esas personas están trabajando 10 años, invirtiendo. Otra cosa es que tú digas, a partir de aquí, vale. pero no juegues con las expectativas de mucha gente que sufre, que pone ahí todo su patrimonio, que invierte y que le dedica también muchos años de trabajo. Sabes que hay que ver todas las aristas de la realidad, no solo una realidad que es la del pequeño que mira y siempre ve con disfavor. Si la gente no empatiza con el hotelero, porque los hemos demonizado también, vamos a suponer que yo, Jéssica, me quiero construir una casa y pido una licencia, y yo cumplo el plan general y me quiero construir una casa y de repente llega el alcalde y dice uff, es que ya son muchas casas en Canarias, paro la ya no te dejo construir
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oiga, pero usted me ha dado una licencia que yo la he pagado dos años después bueno, o tres yo te he pagado la licencia y tú me has dado una licencia ah, sí, sí, pero es que ya hay muchas casas eso es lo que pasó entonces, ese propietario yo, Jéssica de León tengo derecho a ir al tribunal y que usted me indemnice por lucro cesante punto número uno, en el caso del hotel yo iba a invertir y además iba a generar un beneficio que usted me ha impedido no solamente invertir sino que usted, si yo hubiese puesto ese hotel en funcionamiento hubiera ganado X millones que el lucro cesante es muy subjetivo bueno pero también hay mucho daño emergente cuando se pagan intereses a un banco hay mucha gente que pide un crédito puentes pagando solo intereses con carencias. Es un daño emergente y también hay que indemnizar. Si no queremos empatizar con los hoteleros, vale, pero imagínate que tú eres Jéssica, fulano, mengano, yeray, Mónica, el que sea, y se va a construir una casa mañana y el alcalde dice, es que ya hay muchas casas, lo siento, pero usted no, no le dejo construir. Tiene usted licencia, pero se la ha invalido. Eso fue lo que pasó en Canarias en el año 2003. Esos hoteleros fueron a la justicia y en el año 2008 se produjo una sentencia que dijo, sí, lucro cesante y si además hasta que la administración no pacte con usted, le va a tener usted que pagar diariamente tanto dinero. Bueno, la administración reacciona y dice, bueno, entonces, como el juzgado me ha ordenado pactar con los que tienen derechos urbanísticos consolidados por esas licencias, ¿cuántos son? Eran al principio 54, luego se quedaron en 36 o 39, perdón, y ya se llegó a un pacto con una única licencia. Una nos ha costado 20 millones. Está bien. 20 millones. Quedan, perdón, eran 37, nos quedan 36. Por un cálculo simple, si cada una nos cuesta 20 millones, que yo espero que no, pero por simplificar, son 720 millones. Cuando dice nos cuesta, no es a ellos, es a todos nosotros. Nos cuesta, lo digo bien. Sí, sí, lo entiendo, lo entiendo. No lo digo por ti, lo digo para que la gente… El debate de la moratoria no es yo freno y ya está. Nosotros tenemos que procurar mecanismos jurídicos para que los ayuntamientos, primero que desde el año 2003, con buen criterio, no se pueda clasificar nuevo suelo turístico. Salvo en, como dije antes, por razones de interés social, de interés económico, de interés urgente, asociado a ciertas realidades y perfectamente justificado. De interés insular o de interés autonómico también. Ante la administración, como, insisto, caso de la isla de La Palma. Y luego, por otro lado, generar seguridad jurídica para que se pueda dar proyectos de rehabilitación, proyectos de inversión sin demonizar, insisto, el urbanismo. Y yo, de verdad que soy de las que cree que la alfombra roja tiene que estar tendida para rehabilitar planta turística obsoleta. No para construir más, sino para que la iniciativa privada se fije en complejos de apartamentos, en complejos hoteleros, en centros comerciales obsoletos y regenerar todas esas zonas turísticas, crear un producto de mayor calidad, concentrar en las zonas turísticas el producto turístico y desde luego subir el target y de ahí los beneficios, los ingresos y el beneficio de los canarios. porque dice, es que los canarios no se benefician de esto. Oiga, yo quiero también explicar de dónde surgen los presupuestos de los ayuntamientos y los cabildos, porque a lo mejor estamos explicando mal cómo se redistribuyen los ingresos de la industria turística. Nosotros cuando decimos que la industria turística en el año 25 generó 23.000 millones en Canarias, tiene que saber el que está al otro lado que un 7% de esos 23.000 millones los hemos ingresado únicamente en IJIC. IJIC. En IJIC nos llevamos aproximadamente de esos 23.000 millones, 1.600, 1.700 millones. ¿Cómo se reparte el IJIC? Bueno, pues hay un tanto por ciento que se queda al gobierno de Canarias donde se va a sufragar sanidad, educación, servicios públicos básicos esenciales. Y hay otra parte que se distribuye a ayuntamientos, a partes equitativas y cabildos. Cojan los presupuestos, tengan un poco también de interés. No en el capítulo de gasto, que es eso de lo que nos fijamos todos. miremos en el capítulo de ingresos a ver de dónde viene y van a encontrar una cosita que se llama bloque de financiación y es los ingresos que obtienen directamente los ayuntamientos del IJIC de toda la comunidad autónoma de todas las actividades donde también está el granito de arena del gasto del cliente del turista cuando pagan una recepción de un hotel cuando dicen no y tasa turística no y mora y también el impuesto a la pernoctación que por cierto pagaríamos todos los canarios no pero es que esto ya va a los ayuntamientos. Entonces, eso por un lado, sin contar con el
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IBI que pagan los hoteles, la tasa de alcantarillado, la doble tasa ahora por los residuos. El empleo que generan, que llevan las nóminas, retenciones que van al IRPF, que tienen una cuota estatal y otra autonómica. Oye, todo esto, todo esto nos beneficiamos. ¿Por qué queremos un turista de mayor calidad? ¿Por qué el discurso de la calidad? ¿Por qué el discurso de la rehabilitación? ¿Por qué el discurso de alfombra roja al que viene de rehabilitar? porque si nosotros conseguimos un producto de mayor calidad y conseguimos que en Canarias vengan inversiones que atraigan un producto de mayor calidad, va a subir la renta media también disponible de los canarios, sin ninguna duda. ¿Por qué la renta media en Baleares es mucho mayor que en Canarias? Yo estoy a favor de rehabilitar los ya existentes y también a lo mejor de buscar nuevas zonas que se puedan acotar para tener un desarrollo más propicio a otro modelo, o si estamos buscando otro modelo turístico, a cambio también de que lo antiguo pase a una mejor opción. Es decir, vamos a crecer por esta zona, pero en este paseo marítimo que están estos hoteles, que están muy antiguos, lo que vamos a hacer a lo mejor es expropiar a estos propietarios, que son los mismos que van a construir aquí, para poder hacer un buen paseo marítimo y algo más acorde a lo que demanda el turismo actual. Eso es el modelo venidor. El modelo venidor construyó en altura a cambio de compensaciones en primera línea para tener espacio público turístico. Eso ya está perfectamente inventado, pero como digo, se intentó, por ejemplo, en San Bartolomé y ese PMM cayó porque alguien lo impugnó y resulta que un permiso que no era vinculante, pero sí preceptivo, el ayuntamiento lo había obviado y cayó el PMM de San Bartolomé para la renovación de una zona turística obsoleta. PMM, para que la gente nos entienda, son planes de modernización y mejora de los espacios públicos turísticos donde se juega con las densidades, se juega con las alturas a cambio de obtener mejoras en los espacios públicos turísticos. y yo insisto demonizar el urbanismo como todo es un pelotazo pues como todo el mundo y todos los políticos nos llevamos cosas para nuestra casa yo encantada de que me auditen pero yo creo que no todo es ni malo ni bueno y yo creo que este extremismo nos está llevando a perder absolutamente calidad de vida a personas gigantadas porque no hay nadie que se atreva a hacer absolutamente nada que no sea, y lo siento pan y circo no hay que demonizar ni al hotelero, ni al urbanismo, ni al pequeño propietario, ni al político, ni al activista. Lo que tenemos que hacer es confluir, hablar con respeto, con cariño y buscar soluciones comunes. Y es que también está feo. Yo milito en un partido, estoy muy orgullosa de ser conservadora, de ser de centro, porque yo soy muy de centro. Creo que cuando algo es razonable se aprueba el punto. Pero yo creo que hay gente que no se sientan en las mesas porque es que tú vienes aquí a especular, es que lo tuyo siempre ha sido apoyar es fácil el cliché, es fácil legitimar, lo que es difícil es que nos escuchemos y que nos entendamos y que sepamos que por encima de la ideología que vivimos en una democracia que usted puede mañana votar otro modelo de gestión es absolutamente legítimo, pero cuando las mayorías parlamentarias apoyan a un determinado proyecto para que esto gobierne tu comunidad tu región, tu ayuntamiento, tu cabildo oiga, pues es tan legítimo lo que yo pienso y lo que otra persona ha votado que es lo que tú piensas, y pues que parece que aquí o pensamos todos igual, o estamos todos equivocados porque no pensamos así y yo puedo, insisto, por eso antes decía yo tengo un profundo respeto a Canalista en un Límite porque yo he aprendido muchas cosas de las que plantean influencers en Canarias o que plantean estos movimientos o los empresarios, o los sindicatos y de todo, todos tienen siempre algo parte de razón y de todo se puede aprender y de todo se puede beber y en algunos momentos yo me equivocaré porque la acción de gobierno nunca es perfecta nadie nunca es perfecto en la toma de decisiones diarias, muchísimo menos intentar la perfección en la administración pública ni en la gestión pública, pero yo de verdad que yo odio el sectarismo, yo no trato distinto a un alcalde del PP que a uno del PSOE que a uno de coalición, que a uno de Unidos por Yaiza o Unidos por Betancur, a mí me parece que cuando un alcalde de levantar el teléfono, para mí los alcaldes son la infantería. O sea, son los que dan la cara, los que ponen la cara, los que prestan los servicios más importantes al ciudadano. Cuando un alcalde decide llamarte porque tiene un problema, yo no miro si eso me renta a mí políticamente o no me renta. Y yo no siento lo mismo con algunos... Pues, por ejemplo, con el gobierno de España. Yo siento que yo con el ministro de Trabajo no me he sentado en tres años. Y el consejero de Empleo también. Sí, soy consejera de Empleo y además se han cargado las políticas activas de empleo en Canarias
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que ejecutan ayuntamientos y cabildos. Y yo lo he intentado por teléfono, lo he intentado por correo, lo he intentado de todas las maneras en las que una persona puede intentar comunicarse con un ministerio y la barrera es la ideología. Es que estamos llegando a un momento en que se avasalla al ciudadano con tal de avasallar tu oponente político. Pero me entristece porque eso luego permea la sociedad. Por supuesto que sí. Y me duele. Porque no nos merecemos eso. Y los extremos tienen importancia. ¿Por qué? Porque nos comportamos como hooligans. Y yo creo, oye, está bien que seas del Barça y del Madrid, pero cuando tú ves el fútbol y ves un partidazo del Madrid a regañadientes, yo que soy del Barça diré. bueno que por cierto, eso es otra, me dijeron un día tú no puedes decir que eres del Barça porque ofendan a los del Madrid, digo bueno señor pero a dónde estamos llegando yo creo que está claro, hay que ser comprensivo y para ir enfocando ya la última recta, una cosa, que creo que esto va a ser de mucha utilidad, a esa persona que tiene esa vivienda en suelo residencial que se destinaba al alquiler turístico, al alquiler el vacacional y que de repente no pudo cumplir esos requisitos o esos trámites en tiempo y que ahora dice ya perdí esa licencia. ¿Tiene alguna opción? ¿Qué puede hacer con esa vivienda aparte de vivirla? No la ha perdido. Todas las elecciones responsables siguen en vigor porque el acto de comprobación no ha empezado. Empezando por el principio, el gran trámite que le faltan los propietarios por cumplir es la actividad clasificada. ¿Y por qué? Porque quienes les han dirigido mensajes que son muchos más creíbles porque forman parte de ellos, yo lo puedo entender todo yo puedo entender que preferir entre un gobierno que dice que ataca la vivienda vacacional y una persona que dice que la defienda yo creo el que me va a defender por cuestiones lógicas pero si yo desde que llegué al gobierno la consejería desde que llegó al gobierno ha dicho que es imprescindible cumplir el trámite de actividad clasificada, si hemos hecho pedagogía por los 88 ayuntamientos de Canarias para que el el trámite de actividad clasificada se cumpla. Hemos hecho formaciones con los técnicos de los ayuntamientos de forma voluntaria para que el trámite de actividad clasificada se posibilita, porque yo también entiendo que hay muchos propietarios que han ido a tocar la puerta y les han dicho a los ayuntamientos aquí no vengas, que esto no es mi competencia. Yo también lo sé. En vista de que dos días antes de aprobarse la ley, que esto fue así y real, y además pudo demostrarlo, se dijo corran a sus ayuntamientos a presentar la actividad clasificada. Era un ejercicio de absoluta irresponsabilidad, porque mucha gente pudo cumplir, pudo haber tramitado en tiempo y forma su actividad clasificada, y no lo pudieron, no lo hicieron porque les dijeron hasta el último minuto no lo hagan. Y quiero aclarar aquí una cosa. Cuando se aprobó la ley de alquiler vacacional en el Parlamento, había un pacto de caballeros firmado, no escrito, pero sí asumido por todas las fuerzas políticas que componen el arco parlamentario de izquierda, derecha, oposición y gobierno, y las que apoyan al gobierno, quiero decir, hay un trámite de enmiendas y acaba el plazo. Esas son las enmiendas que se tramitan indiscutiblemente en la comisión. Y hay otras enmiendas que se presentan fuera de plazo que se llaman IBOCH. ¿Y qué dice el reglamento del parlamento? Que si un grupo político beta la tramitación de esas enmiendas, no se debate. Por primera vez en la historia, los grupos de la oposición decidieron vetar la tramitación. no estaban en contra o no, porque nunca lo pudimos saber el hecho de vetarla es que ni siquiera se lleven a votación o sea, yo veto que se tramite y esas enmiendas que se quedaron por el camino eran permitir el mortis causa que se transmita la licencia no intervivos pero si el mortis causa que se permitiera a los propietarios presentar actividad clasificada durante un año a la entrada en vigor de la ley, que se permitiera, además, pues, no recuerdo bien porque fueron días muy convulsos. Bueno, pero entre transmitir, porque lo que más se demanda es que se pueda heredar esa licencia y también que a lo mejor, no lo sé, pero lo que dicen que hubo falta de información, formación, que todo fue muy atropellado, que no sostuvieron esa actividad clasificada y que ya no hay otra opción que también sería lícito si la administración lo ha advertido. Bueno, primero el tiempo de que la administración lo advirtió. Segundo, que se fiaron de su interlocutor válido. Yo no tengo nada que discutir sobre eso, es una elección personal de cada cual. Otros que sí lo completaron.
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Otros que llegaron a tiempo porque entre que se aprobó la ley y entró en vigor pasó prácticamente un mes. Entonces ahí hubo gente, mucha gente que presentó su trámite de actividad clasificada y luego pues darle este año. ¿Qué va a pasar? Bueno, yo he escuchado de todo. ¿Va a haber un decreto ley y se va a llevar otra vez la ley al Parlamento? No. Esas enmiendas se han incorporado a un decreto ley que está en trámite ya en el Parlamento que va de otra cosa y se han incorporado ahí enmiendas para permitir que aquellas que se vetaron en su día se puedan llevar, tramitar e incorporarse a la ley. ¿Se pueden volver a vetar? No, ya no no porque ahora entraron en plazo. Vale. Ahora ya se votarán y se incorporará la ley. Por tanto, yo desde aquí transmitirles absoluta tranquilidad. Nuestra intención no es que desaparezcan las viviendas. Es más, si un propietario hoy no cumple, mañana puede cumplir. Es decir, si yo mañana, por la causa que sea, vamos a suponer que yo vivo en Puerto del Rosario, que es mi ciudad. y no llego a tiempo de tramitar la actividad clasificada ni siquiera con este año. ¿Por qué estoy despistado? Y cuando llega el trámite de comprobación, mi ayuntamiento notifica al cabildo para que le dé baja a mi declaración responsable. Pero mi ayuntamiento aprueba la ordenanza. O sea, yo puedo y resulta que no está al tope del 10% y que me permite seguir la actividad. Oiga, pues yo vuelvo a presentar mi declaración responsable responsable, cumplimentando ya todo. Ahora sí se tiene que adjuntar esa comunicación previa hecha al ayuntamiento con su estudio de actividad clasificada, etcétera, y a partir de ahí pues continuar y empezar de nuevo la actividad. No desaparece la actividad en Canarias, es que eso no es verdad. Aquí hay dos caminos. Los que están no se les aplica nada de los primeros artículos de la ley, no se les aplica el 90-10, no se les aplica los 35 metros cuadrados, no se les aplica lo del cargador, no se les aplica, nada de eso se les aplica, solo se les aplica disposición transitoria primera. Este es el tránsito que ellos tienen que pasar, ahora se les va a dar una nueva disposición transitoria para que si se han quedado fuera porque en el momento de entrada en vigor de la ley no tenía actividad clasificada, pues puedan presentarlo y aparte de esto, pues cuando todos los ayuntamientos lo ordenen en sus términos municipales una persona que quiera volver a dedicar donde el ayuntamiento haya decidido dónde, cuántas y cómo se pueda iniciar de nuevo esta actividad económica. También he escuchado que a partir de ahora a las nuevas no se les va a pedir el trámite de actividad clasificada. Eso no es verdad. El artículo 6.2 pide la comunicación previa a actividad clasificada. No podemos tener dos ritmos. Es verdad que lo que dice es que se tenga que cumplir el trámite de actividad clasificada en su ayuntamiento, notificándose como una comunicación previa y siendo muy claro en el trámite que hay que seguir, algo que no hacía el decreto 113-2015. 2015. Pero bueno, yo creo que esto poco a poco se está sentando el debate, los ayuntamientos poco a poco quieren incorporarse a la regulación y yo lo agradezco, porque partíamos de posturas muy encontradas como yo no soy competente en materia de actividad clasificada. yo un día llegué una persona a mi despacho que además es compañero con el que le tengo muchísimo cariño y le digo, oye ¿y tú qué llevas? dice, yo soy concejal de urbanismo y actividad clasificada digo, ah ¿y qué tal llevas las actividades clasificadas en Vivienda Vacacional? dice, no, no, yo no soy competente digo, pero eso me acabas de decir que eres concejal de urbanismo y actividades clasificadas un compañero me tuvo que pagar una cena también me decía, yo no soy competente yo no, yo no, llamó a su técnico y me dijo, alcalde somos competentes pero lo que pasa es que es verdad que nosotros tenemos el auxilio a través del cabildo porque somos municipios de menos de 10.000 y lo tramita el cabildo pero somos competentes en actividad clasificada la semana pasada además estuve con una parejadora en una jornada con Charters 100 en la provincia de Las Palmas con 50 mujeres había entre ellas una parejadora y la parejadora la verdad que se lo agradezco la intervención porque dijo hub. Cualquier actividad turística y no turística tiene que presentar una comunicación previa al ayuntamiento para que se garantice y yo quiero que sepan que esto no es para fastidiar a nadie. La comunicación previa en materia de actividad clasificada es un informe que te hace un técnico volando porque hay seguridad estructural y señalizando las salidas de emergencia. Entre otras cosas porque tu cliente no ha estado nunca en tu casa, si ha accedido por un edificio plurifamiliar a través de un ascensor y hay un incendio, el ascensor se va a bloquear. Por lo tanto, cuando necesite salir de ese edificio, tendremos que saber,
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dentro de la vivienda en la que se está hospedando, tendrá que haber un plano de por dónde salgo yo en caso de que haya una emergencia. Y eso es lo que es la actividad clasificada. No es un trámite que no se pueda pasar y que una vivienda se tenga que adaptar a un hotel, como he escuchado, que la accesibilidad se tiene que adaptar a un hotel porque ahora nos equiparan a hoteles, que no, código técnico de edificación, eso es lo que tiene que cumplir una vivienda, que para eso se construyó como vivienda, código técnico de edificación para vivienda y que un aparejador, arquitecto o ingeniero acredite que esa vivienda tiene la seguridad estructural y que su licencia está, eso lo tendría que comprobar el ayuntamiento y ya está. Aquí no se trata de entorpecer a nadie, se trata de cumplir unas normas comunes que cumplen el resto de segmentos alojativos, que haya mayores cuotas de seguridad y que haya un equilibrio en las ciudades. Yo creo que ese es el propósito de la ley. Probablemente es mejorable, yo no digo que no, pero la ley que hoy se critica tanto, mañana estoy segura de que será la salvación de los propietarios porque el tsunami que viene de Europa, que ha tomado mucha conciencia de que no todo es directiva de servicios, sino que tiene que haber límites, tiene que haber urbanismo y tienen que ser las entidades locales. y el próximo reglamento que se va a publicar ahora para audiencia pública de todos los estados miembros, de todas las regiones, vamos a ver un cambio, un giro de 180 grados de vivienda, de la DigiGrow y de la directiva de servicios y sobre todo del acceso y de la incorporación de la vivienda al mercado turístico. Estoy entendiendo que más o menos nos estamos anticipando a una ola que viene de Europa. Efectivamente. De acuerdo. Y lo que hoy se entiende como una apisonadora que va a exterminar, mañana va a ser el principal aval de un propietario que quiere ejercer y ejerce conforme a la ley. De acuerdo. Jéssica, ¿crees que hemos tocado todos los puntos que pueden ser de interés? ¿Hay alguno que te gustaría tratar, que a lo mejor yo haya omitido, se me haya escapado? Yo creo que los hemos tocado todos. Yo siento si es tan compleja la materia. y yo soy demasiado técnica para explicarla pero no me gustan los populismos no me gusta la demagogia y necesito que la gente entienda sobre todo los que se dedican a esto que hay unas normas que nos hemos dado todos y los que no se dedican a esto que entiendan también que queremos conciliar la industria turística que es nuestra principal fuente de bienestar y que no queremos tampoco morir de éxito Pues un favor para terminar. Manda un mensaje de conciliación a todos los administrados de Canarias. Algo que nos permita volver a restaurar esa convivencia que tanto siempre hemos hecho alarde y que seguimos teniendo, pero que no me gustaría que se merme. Yo creo que tenemos que alejarnos de la radicalidad y entender que lo que busca la norma es el equilibrio y que lo que hemos buscado en todo momento ha sido el diálogo, que es verdad que nos ha costado y que con algunos y ciertos interlocutores ni ha sido posible ni lo va a ser. y eso sí que lo quiero dejar claro porque ni permito falta de respeto, ni permito mentiras, ni muchísimo menos que se haga demagogia ni política con los intereses de tantos y tantos. Y yo he intentado ser responsable en el ejercicio de nuestras competencias y yo lo que sí animo a todos es que tengamos paciencia, que dejemos caminar la ley y que entendamos que la administración está para solucionar los problemas, de los que operan, pero también de los 2.200.000 canarios que nosotros estamos aquí para velar por el interés general de todos y cada uno de los canarios. Y que a veces las decisiones de la administración no son fáciles, pero que llega un momento en que tienes que tomar decisiones y en este momento, en este preciso momento que nos tocó tomar nosotros la decisión, la situación era de absoluto caos administrativo, jurídico y urbanístico. Pues te agradezco de corazón que, al igual que a los demás invitados, que nos hayas dado este tiempo que sé que no te sobra, además estamos empezando nadie nos conoce, siempre se agradece cuando se apuesta por algo que no es nada y de parte de la comunidad queríamos tener un detalle contigo a Kiara, que te transmita toda la suerte, porque tu suerte además es la de todos nosotros y una vez más esta siempre va a ser tu casa Jéssica, muchísimas gracias Muchas gracias por la invitación, yo creo muchísimo en estos formatos llegan a públicos que los medios generales no llegan, ni siquiera creo que compitan como representaste como como periodista
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tengo que felicitarte porque no es fácil no ser del gremio y estar aquí dando la cara y también por el regalo que me ha encantado además me encanta el café y es algo que me llevaré con muchísimo cariño a casa
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